Установленная мощность досвечивания и прогнозирование урожайности

Экраны были водяными чтобы отсечь ИК

1 минуту назад, Proizvoditel сказал:

Экраны были водяными чтобы отсечь ИК

))... А что оставить?

вы издеваетесь или действительно не знаете ?

7 минут назад, Proizvoditel сказал:

вы издеваетесь или действительно не знаете ?

Зная Ольгу не по наслышке ,думаю ...более того уверен ,что Издевается ,вед кто же теперь не знает что такое ИК

Только что, seriii сказал:

а просто поддерживать климат и усё (так я понял сос слов Марите )

Сергей, Марите говорила, как мне кажется, о другом ))

Если вы хотите добиться увеличения урожайности с помощью увеличения досветки, будьте готовы к увеличению затрат на химию и климат. Если не хотите(не готовы) изменять климатические и питательные режимы, то увеличение досветки не даст ожидаемого эффекта. 

С другой стороны, вы можете повысить урожайность (до некоего предела)оставив досветку на прежнем уровне, но улучшив климат или оптимизировав питание, или и то и другое сразу. В любом случае, предел увеличения урожайности будет упираться в одну из составляющих - климат, питание, свет и лимитироваться по тому пункту, который будет оказывать минимальное влияние. Вот о чём была речь.

9 минут назад, ruAlexa сказал:

Сергей, Марите говорила, как мне кажется, о другом ))

Если вы хотите добиться увеличения урожайности с помощью увеличения досветки, будьте готовы к увеличению затрат на химию и климат. Если не хотите(не готовы) изменять климатические и питательные режимы, то увеличение досветки не даст ожидаемого эффекта. 

С другой стороны, вы можете повысить урожайность (до некоего предела)оставив досветку на прежнем уровне, но улучшив климат или оптимизировав питание, или и то и другое сразу. В любом случае, предел увеличения урожайности будет упираться в одну из составляющих - климат, питание, свет и лимитироваться по тому пункту, который будет оказывать минимальное влияние. Вот о чём была речь.

Саша Спасибо вроде всё понял ,и про сытный обед и.тд и тп... кроме этого "Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии"с этой фразы всё и началось .

19 минут назад, seriii сказал:

Логично .... а на кой тогда ,доводят досветку до 180 ватт ...что бы меньше светить по времени, или.....

Всё зависит от местных условий и технических возможностей. Есть низшие пределы освещённости, которые могут использоваться для оптимизации выращивания когда нет каких-либо тех. возможностей(упр. климатом, высота и пр.) для высокой освещённости. А есть уровни освещения, выше которых наилучшим решением будет спасать культуру притенением. Все что между Min и Max тесно связанно с техн. возможностями и подбирается сугубо индивидуально исходя их экономической целесообразности. Исходя из этого не стоит заострять внимание на чьи-либо данные по освещённости, возможно эти данные оптимальны только в случае данного докладчика.

Только что, seriii сказал:

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии"с этой фразы всё и началось 

Цитата

В ставке гитлера ходят упорные слухи... В ставке гитлера все малахольные !

 возможно всё, просто надо понимать как теорию процесса, так и возможность практического применения этой теории. У нас тут уже поднимался вопрос теоретического расчёта потенциальной и фактической урожайности культуры в зависимости от света. Можно поискать, на чём сошлись тогда практика с теорией ))

2 минуты назад, ruAlexa сказал:

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии"с этой фразы всё и началось

И это так.

Подведем черту ,над моими глупыми вопросами 

Если у меня в теплице ,поддерживается стабильный климат ,соответствующей данной культуре ,в таком случае ,мне не нужно делать досветку в 160 ватт и светить 12 часов ,и получать продукцию за 32-36 суток,и получать со стакана 60 г

Мне проще ,поддерживать стабильный климат ,соответствующей данной культуре ,досвечивать 120 ватт по 14-18 часов в сутки ,получать продукцию на 45 -50 день .и получать со стакана 20 г

И всё это называть ""Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии" 

 Ок спасибо.

Сроки и урожайность немного разные вещи))

Только что, olga0205 сказал:

Сроки и урожайность немного разные вещи))

Оля а в конце года 120 кг и 140 кг ,это не урожайность ,и 20г со стакана вместо 60 это не урожайность 

Только что, seriii сказал:

Мне проще ,поддерживать стабильный климат ,соответствующей данной культуре ,досвечивать 120 ватт по 14-18 часов в сутки ,получать продукцию на 45 -50 день .и получать со стакана 20 г

Абсолютно в дырочку! Особенно, если не планировали расходы и нервы на то, что бы 

Только что, seriii сказал:

получать продукцию за 32-36 суток,и получать со стакана 60 г

А расходы на поддержания климата в лишние 10 -15 суток + рабочие +Амортизация оборудования ,+ конкуренция ,случайно то на то оно не выйдет а может даже чуточку дороже ?

2 минуты назад, seriii сказал:

Оля а в конце года 120 кг и 140 кг ,это не урожайность ,и 20г со стакана вместо 60 это не урожайность 

Ну почему-же?  Условия Ваши позволяют увеличивать мощность освещения и это выражается в увеличении урожайности и сокращении сроков выхода. Вы можете поэкспериментировать далее, увеличивая мощность досветки, и ваши условия могут дать обратный результат.  Я уже писала что у себя Вы главный, и Вам подбирать оптимальную технологию.

Только что, seriii сказал:

А расходы на поддержания климата в лишние 10 -15 суток + рабочие +Амортизация оборудования ,+ конкуренция ,случайно то на то оно не выйдет а может даже чуточку дороже ?

А вот тут уже надо считать )) И результаты у всех разные, ибо исходные данные разные. Запросто может оказаться, что " расходы на поддержание климата в лишние 10 -15 суток + рабочие +Амортизация оборудования ,+ конкуренция" стоят меньше, чем переоборудование и реорганизация. Это как раз тот случай, когда размер имеет значение )) 

Размер эффективно работающих площадей под культурой ))

Вот как раз для того, чтобы увеличить выработку на 1 рабочего или  1 м2 теплицы и увеличивают освещение и уже под него подбирают питание.

Как я вижу данную ситуацию 

На столе лежит ,два технических проекта 

Проект А с досветкой в 120 ватт и выходом ,80 кг м2 по итогу на 31 декабря с площади ПОЛЕЗНОЙ 1га

Проект В с досветкой в 160 ватт и выходом 120 кг м2 по итогу на 31 декабря с площади ПОЛЕЗНОЙ 1га

Спонсор Кацман и Либенштейн задают мне вопрос по какому из этих двух проектов "Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии"

а я им отвечаю Х...н его знает ,в первом проекте прогнозирую на досветке в 120 ватт 80 кг ,во втором 120 кг ,а они мне ты чё нас путаешь ,нам как реорганизацию делать ? а я им по проекту ,ну ты вообще говорят дурак ,про питание забыл !Ведь лишние 10 тонн ,лишние два мешка Монофосфата не покроют ,его же нам  с Е-понии везут

19 минут назад, seriii сказал:

Как я вижу данную ситуацию 

На столе лежит ,два технических проекта 

Проект А с досветкой в 120 ватт и выходом ,80 кг м2 по итогу на 31 декабря с площади ПОЛЕЗНОЙ 1га

Проект В с досветкой в 160 ватт и выходом 120 кг м2 по итогу на 31 декабря с площади ПОЛЕЗНОЙ 1га

Спонсор Кацман и Либенштейн задают мне вопрос по какому из этих двух проектов "Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии"

а я им отвечаю Х...н его знает ,в первом проекте прогнозирую на досветке в 120 ватт 80 кг ,во втором 120 кг ,а они мне ты чё нас путаешь ,нам как реорганизацию делать ? а я им по проекту ,ну ты вообще говорят дурак ,про питание забыл !Ведь лишние 10 тонн ,лишние два мешка Монофосфата не покроют ,его же нам  с Е-понии везут

Обсасывали вырванную фразу 2 страницы, но так ничего и не поняли. 

Мне сейчас объяснять разницу между оценкой и прогнозом?

Вы кажется тут на пару издеваетесь.

Цитата

Верно, это оценочная величина. Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии. Но вот по стеллажным салатам такое уже возможно на практике.

И как цифра урожайности в проекте называется? С какой точностью?

Только что, M23 сказал:

Мне сейчас объяснять разницу между оценкой и прогнозом?

Объясните лучше, сколько стоит увеличение досветки на 1Вт/м2 на натрии и на диодах, тогда все вопросы отпадут. Увеличение урожайности на 40кг/м2 дадут при стоимости продукции, пусть 100руб/кг, дополнительные 4 млн руб с 1 Га. Покроют ли они увеличение досветки на 40Вт/м2, даже если мы не будем считать е-понский монофосфат )))

А по поводу оценки и прогноза. Не знаю, как у "них", а у "нас, в России" ( ) оценка делается на пальцах, а прогноз на коленке, так что разница невелика )) шутка ))

4 минуты назад, ruAlexa сказал:

Не знаю, как у "них", а у "нас, в России" ( ) оценка делается на пальцах, а прогноз на коленке,

У них это называется мошенничеством :)

С зеленью проще. Для зелени в первую очередь уменьшается срок  выращивания с 30-40 дней до 20 , в зависимости от сорта. Отсюда вы можете посчитать удобрения. 

Только что, Proizvoditel сказал:

Отсюда вы можете посчитать удобрения

Как по мне, так не удобрения надо считать. А то, что один нормальный диод стоит как 1кг этого самого удобрения. Потому и вопрос в стоимости увеличения досветки на 1Вт/м2. 

Считать надо увеличение  чистой прибыли, а как ее поднять каждый решает сам