Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
seriii

Установленная мощность досвечивания и прогнозирование урожайности

Оцените эту тему

Recommended Posts

21 час назад, Ditto сказал:

Урожайность можно и нужно прогнозировать, чтобы вполне реализовать все вложения и перевести их в урожай, и если замечать несоответствия с планом - анализировать где прокол и что сделать лучше. В инном случае не имеется пример для сравнеиня и упускается момент самоконтроля.

Я занимаюсь разработкой прогнозов урожая и их реализации в разных тепличных комбинатах уже 3 года, и имею обоснованные догадки в чём проблема - это возможность манёвра в климате и недоработки по архитектуре растения.

Суть в том, что выращивая на ДНаТ мы дополнительно получаем по сути не нужное тепло на макушке растения, что меняет архитектуру растения. 
Как пример два производителя с одинаковой инсталированой мощностью светового потока, у одного верхняя досветка 50 на 50 ДНат и ЛЕД, у дрогого 100% ЛЕД. Так у того, у кого гибридная верхняя досветка, при равных температурных условиях тот же самый гибрид огурца в неделю формирует 8 листов, а вслучае ЛЕД - всего 6 листев. В обоих случаях сумма света (моль/м² в неделю) одинакова, но урожайность - разная, из за счёт разницы в распределении сухого вещества - оба могут произвести 5 огурцов с растения в неделю, но у одного получатся 3 холостых листа, у другого – всего 1.
На том же самом гибриде, собирая плоды разного веса, тоже меняется потенциальный урожай, и тоже - из за разницы в сухом весе.
На примере огурца - прогнозируя урожай, важно учесть возможность манёвра по климату, а именно  - по температруе, из этого делать вывод по числу листев, сформированных за неделю, исходя из этого - рассчитать нужную энергию для растения, остальную пересчитать на плоды и по спецификации плодов вичеслить сколько плодов оставить на каждом ратение.
К сожалению, пока только в паре комбинатов работают "по математике", в остальных агрономы работают "по модели" – вот мы посадили, пусть растут!

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии."

Это не моё изречение было ,я наоборот пытался на 3х страницах доказать ,то что вы написали выше ,мне вообще непонятно как можно при постройке ТК что либо не планировать и не прогнозировать .На данном этапе у меня в теплице стоит досветка в 130 ватт Днаты ,за счет тепла от ламп я смог сбалансировать нужный температурный режим ,не вижу смысла далее для себя что либо выдумывать с досветкой .Ваш опыт с Ледами конечно есть и будет всем очень интересен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, seriii сказал:

мне вообще непонятно как можно при постройке ТК что либо не планировать и не прогнозировать

Сергей! Инвесторы и планируют, и пытаются прогнозировать, но чтобы их планы реализовались, необходимо обеспечить совокупность всех факторов, а не только лампы развесить и включить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Марите сказал:

Сергей! Инвесторы и планируют, и пытаются прогнозировать, но чтобы их планы реализовались, необходимо обеспечить совокупность всех факторов, а не только лампы развесить и включить.

Марите ,когда я делал свой проект ,и когда стану  делать  другой новый большой проект ,как агроном без корочки ,учту всё  и сделаю расчет с досветкой с 120 ваттами и 160 ваттами и обосную ,что при такой досветке будет так а при такой вот так ,что от 120 ватт будет экономия здесь ,а при 180 ватт вот здесь ,и т.д. Я в своих постах не виду речь только об подвешенных лампочках ,я думаю тут все понимают что к лампочкам нужен климат ,правильный субстрат ,гибриды ,халат на входе и т.д. Я обязательно в декабре этого года объясню ,почему 120 ватт хуже чем 180 .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В тему экспериментов и реальных результатов

111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 11/22/2017 в 11:52, Andrey L сказал:

В тему экспериментов и реальных результатов

111.jpg

Слишком влажно или нехватает кальция? Верхние лисьтя куполятса. Похоже что работаете без нормировки. Судя по плодам - водяной режым нарушен.

Изменено пользователем Ditto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что это висит внизу? Какова длинна стебля и возраст растений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.11.2017 в 14:14, M23 сказал:

Для полной светокультуры рекомендовал бы минимум 150.

Ночная досветка как способ получить 2 световых дня в сутки при невозможности изоляции от естественного освещения.

Вы очень далеки от практики, Олег. Очень!

Салат и томат... два/четыре световых дня в сутки...

Но, что меня лично поражает, с такой легкостью раздаете "рекомендации"...

Верите в гений: "новичкам везет"?

Это не рулетка.

Подумайте на досуге на тему: шмеликов Вы в какой из "двух световых дней" и как заставите работать?

А также на тему, что с цветками томата происходит при "двух световых днях". Что-то интересное в "Википедии" прочитаете - напишите.  Вместе посмеемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какие рекомендации? Вы о чем? По полной светокультуре? Владимир, не разбираетесь или передергиваете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.11.2017 в 13:40, BKB сказал:

Про салат и другие зеленные ничего сказать не могу, поскольку не касаюсь их вообще. Хлорозы, во всяком случае на огурце и томате, не связаны с "превышением максимального уровня ассимилятов", это ошибочные воззрения 1960-1970-х годов.

Цитата

Многочисленные исследования показали, что величина «запроса», или аттрагирующая (притягивающая) способность потреб­ления органов растения, во многом определяет интенсивность фотосинтеза листьев.

Много исследований на зависимость фотосинтеза от возраста листа, в основном это опять связано с оттоком ассимилятов. 

Например

Опровержений пока не нахожу...

Изменено пользователем BKB
Сокращение цитирования студенческого реферата эпохи ЕГЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

more light is more production, good variety cucumbers can make on paper 200 kg cucumbers. but we must be realistic, a strong plant can make 8 fruits of 200 grams per week, 2,7 plants per meter over 52 weeks, is 224 kg. (inter planting)  BUT, we can not grow 52 weeks with young plants. plants get older, so it slow down, we must disinfect the greenhouse ( 2 weeks) 170 kg must be possible, 3 switch/ crops  of 17 /17 /16 weeks = 50 weeks. this means all must good. fertilizer, labour, climate and enough lighting, and no mistakes, and pray for no diseases.    than the calculation, is it wise to do, what are the price in summer time, high enough, or we loss money on every fruit. In Holland growers make without artificial lighting 90 / 95 kg. cucumbers, long cucumbers, 400 grams. tomatoes with 14000 Lux the make 95 / 100 kg. ( good variety ) some van most not.Growing is still, what we must put in (how many money) how many we get payback, artificial light is expensive, gas can be expensive, so maybe a empty greenhouse in summer time, brings more profit than a greenhouse with plants in it. all depended on the prices of the products. and we must always calculate round 5 till 10 % loss. fruit what falls, broken heads and more, its standard.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Константин1997
      Доброго времени суток всем.
      Для начала немного о себе, мне 16 лет недавно переехал с города в село. Загорелся огородом и птицей( куры, гуси, перепелы, утки). Под мое хобби мне выделили летнюю кухню, там я держу общим количеством почти сотню разной птицы.
      Совершенно случайно натолкнулся на новый для меня метод выращивания овощей, гидропоника. После того как я понял что это такое, я решил что было бы неплохо есть свои овощи круглый год. 
      Для этого я сделал стол из палеты размером 120 на 80 сантиметров с возможностью расширения размеров( если эксперимент будет удачным). Хочу попробовать вырастить огурцы. Для этого хочу сделать 4  ряда из 110 пластиковой трубы длинной 1 метр. В трубе делаю 4 дырки под горшки в которых будет расти растение. В трубу буду заливать раствор с заведу трубку с распылителем воздуха от воздушного компрессора. В горшки будет насыпан керамзит. Так же установлю циклический реле времени. Междурядья при таком раскладе будут 30см. Или лучше сделать 3 ряда? 
      Есть ряд вопросов.
      1. Подходят ли 12W LED светодиод для подсветки огурцов?
      2. Будет ли оказывать положительное влияние на огурцы повышенное содержание СО2 в комнате? ( оно не запредельное, там работает вентиляция).
      3. Сработает ли такой способ питания для растения. Раствор будет сделан из Азота, Фосфора, Калия и Железа. А все остальные микроелементы будут подаваться по листу.
      4. Как посчитать урожайность на гидропонике? Или это только на практике  можно увидеть?
       
       
       
    • Автор: Марите
      (Текст 2014 года, перевод мой)
      В начале лета 2014 года в Голландии был открыт Инновационный и демонстрационный центр  IDC Smaak (Вкус), задачей которого является разработка технологий, позволяющих получать не просто урожай, но вкусную продукцию. Весной 2014 года (еще до официального открытия) в нем проводились исследования о влиянии режима досвечивания на вкус и содержание биологически активных веществ в землянике. Возможно, что на результат повлияли хорошие световые условия весной, но оказалось, что сортовые особенности в большей степени влияют на вкус, чем режим досвечивания. Вкус земляники определяется, главным образом, содержанием сахаров, кислот и ароматических веществ. Кроме того, земляника содержит немало биологически активных соединений, в том числе, витамин С, флавоноиды и фенолы. Наиболее важным флавоноидом является антоциан, придающий ягодам красный цвет. Известно, что освещенность влияет на содержание сахаров и витамина С в продукции.

      В теплице IDC Smaak 20 января 2014 года были высажены растения сортов Элсанта, Соната, Дарселект и Хоней. В качестве верхнего освещения применялись энерго-экономные светодиодные светильники, обеспечивающие интенсивность освещения 90 мкмоль/м2/сек. Несколько рядов сортов Дарселект и Хоней дополнительно освещались светодиодными светильниками непосредственно над или между растениями. Эти светильники были произведены фирмой «Филипс», они состоят преимущественно из красных и очень небольшого количества синих диодов и обеспечивали интенсивность освещения 100 мкмоль/м2/сек. Суммарная продолжительность досвечивания во всех вариантах достигла 680 ч за весь период. Вкус ягод оценивался особой группой экспертов и во всех вариантах был признан замечательным. При оценке вкуса для каждого сорта создавалась диаграмма по таким показателям, как приятность вкуса, плотность, сладость, кислота, горечь и аромат, показатели оценивались от 0 до 70 баллов.

      Интересно, что досвечивание непосредственно растений и ягод не привело к увеличению содержания витамина С, а также не повысило вкусовые качества. Содержание витамина С в трех вариантах режима досвечивания было близко к 65 мг/100 г. Дополнительное освещение немного повысило содержание кислот в ягодах. По мнению исследователей, это может быть связано со светлой и теплой весной этого года. В результате лампы в верхней части теплицы горели не более 14 ч в сутки в зависимости от естественной освещенности, поэтому дополнительное досвечивание вблизи растений оказалось менее эффективным. В вариантах со светильниками непосредственно над и между растениями была получена 5% прибавка урожая, главным образом, за счет большего количества листьев, что привело к образованию большего количества ассимилятов.

      Группа профессиональных дегустаторов наиболее высоко оценила вкус сортов Дарселект и Соната. Ягоды сортов Хоней и Элсанта были более кислыми и менее сладкими. Интересно, что измеренное рефрактометром содержание сахаров было больше у сортов Дарселект и Хоней. Кроме того, ягоды Хоней были более ароматны, но при этом больше горчили. Примечательно, что органолептическое восприятие сладости не совпадает с содержанием сахаров, так как связано с соотношением сахара/кислоты. Интересно, что ягоды сорта Соната содержали на треть меньше витамина С, чем ягоды других сортов (48 мг/100 г по сравнению с максимальным 71 мг/100 г). Сорта Дарселект и Хоней раньше достигли пика сборов, но их общая урожайность во всех вариантах была около 4 кг/м2. Сборы начались на 13 календарной неделе и продолжались по 21 неделю. Урожайность сортов Элсанта и Соната была 5,7 кг/м2 и 5,9 кг/м2 соответственно. Форма ягод Сонаты была несколько лучше, чем у Элсанты. Больше всего деформированных ягод было у сорта Дарселект.

      Начиная с 20 августа в IDC Smaak идет следующее испытание сортов и режимов досвечивания, в него включены солрта Элсанта, Дарселект, Соната, FF1203 и Malling Centenary. Демонстрационный центр IDC Smaak находится в городе Бляйсвик и открыт для посетителей. Исследования ведутся с привлечением средств Европейского фонда регионального развития и поддержке администрации провинции Южная Голландия.

      Источник: Groenten&Fruit 19/2014

    • Автор: otec
      146 ммоль/с это на верхушке томата?
      Помогите посчитать светильник из 9(3ряда через 30см) и 16(4ряда через 20см) модулей на квадратный метр.Сколько ммоль/м2/с
      будет на расстоянии 30,50см от такого светильника.Заранее благодарю.

Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru