Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
seriii

Установленная мощность досвечивания и прогнозирование урожайности

Оцените эту тему

Recommended Posts

21 час назад, Ditto сказал:

Урожайность можно и нужно прогнозировать, чтобы вполне реализовать все вложения и перевести их в урожай, и если замечать несоответствия с планом - анализировать где прокол и что сделать лучше. В инном случае не имеется пример для сравнеиня и упускается момент самоконтроля.

Я занимаюсь разработкой прогнозов урожая и их реализации в разных тепличных комбинатах уже 3 года, и имею обоснованные догадки в чём проблема - это возможность манёвра в климате и недоработки по архитектуре растения.

Суть в том, что выращивая на ДНаТ мы дополнительно получаем по сути не нужное тепло на макушке растения, что меняет архитектуру растения. 
Как пример два производителя с одинаковой инсталированой мощностью светового потока, у одного верхняя досветка 50 на 50 ДНат и ЛЕД, у дрогого 100% ЛЕД. Так у того, у кого гибридная верхняя досветка, при равных температурных условиях тот же самый гибрид огурца в неделю формирует 8 листов, а вслучае ЛЕД - всего 6 листев. В обоих случаях сумма света (моль/м² в неделю) одинакова, но урожайность - разная, из за счёт разницы в распределении сухого вещества - оба могут произвести 5 огурцов с растения в неделю, но у одного получатся 3 холостых листа, у другого – всего 1.
На том же самом гибриде, собирая плоды разного веса, тоже меняется потенциальный урожай, и тоже - из за разницы в сухом весе.
На примере огурца - прогнозируя урожай, важно учесть возможность манёвра по климату, а именно  - по температруе, из этого делать вывод по числу листев, сформированных за неделю, исходя из этого - рассчитать нужную энергию для растения, остальную пересчитать на плоды и по спецификации плодов вичеслить сколько плодов оставить на каждом ратение.
К сожалению, пока только в паре комбинатов работают "по математике", в остальных агрономы работают "по модели" – вот мы посадили, пусть растут!

"Невозможно прогнозировать урожайность по мощности досветки в существующей агрономии."

Это не моё изречение было ,я наоборот пытался на 3х страницах доказать ,то что вы написали выше ,мне вообще непонятно как можно при постройке ТК что либо не планировать и не прогнозировать .На данном этапе у меня в теплице стоит досветка в 130 ватт Днаты ,за счет тепла от ламп я смог сбалансировать нужный температурный режим ,не вижу смысла далее для себя что либо выдумывать с досветкой .Ваш опыт с Ледами конечно есть и будет всем очень интересен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, seriii сказал:

мне вообще непонятно как можно при постройке ТК что либо не планировать и не прогнозировать

Сергей! Инвесторы и планируют, и пытаются прогнозировать, но чтобы их планы реализовались, необходимо обеспечить совокупность всех факторов, а не только лампы развесить и включить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 минуты назад, Марите сказал:

Сергей! Инвесторы и планируют, и пытаются прогнозировать, но чтобы их планы реализовались, необходимо обеспечить совокупность всех факторов, а не только лампы развесить и включить.

Марите ,когда я делал свой проект ,и когда стану  делать  другой новый большой проект ,как агроном без корочки ,учту всё  и сделаю расчет с досветкой с 120 ваттами и 160 ваттами и обосную ,что при такой досветке будет так а при такой вот так ,что от 120 ватт будет экономия здесь ,а при 180 ватт вот здесь ,и т.д. Я в своих постах не виду речь только об подвешенных лампочках ,я думаю тут все понимают что к лампочкам нужен климат ,правильный субстрат ,гибриды ,халат на входе и т.д. Я обязательно в декабре этого года объясню ,почему 120 ватт хуже чем 180 .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

В тему экспериментов и реальных результатов

111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 11/22/2017 в 11:52, Andrey L сказал:

В тему экспериментов и реальных результатов

111.jpg

Слишком влажно или нехватает кальция? Верхние лисьтя куполятса. Похоже что работаете без нормировки. Судя по плодам - водяной режым нарушен.

Изменено пользователем Ditto

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что это висит внизу? Какова длинна стебля и возраст растений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.11.2017 в 14:14, M23 сказал:

Для полной светокультуры рекомендовал бы минимум 150.

Ночная досветка как способ получить 2 световых дня в сутки при невозможности изоляции от естественного освещения.

Вы очень далеки от практики, Олег. Очень!

Салат и томат... два/четыре световых дня в сутки...

Но, что меня лично поражает, с такой легкостью раздаете "рекомендации"...

Верите в гений: "новичкам везет"?

Это не рулетка.

Подумайте на досуге на тему: шмеликов Вы в какой из "двух световых дней" и как заставите работать?

А также на тему, что с цветками томата происходит при "двух световых днях". Что-то интересное в "Википедии" прочитаете - напишите.  Вместе посмеемся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Какие рекомендации? Вы о чем? По полной светокультуре? Владимир, не разбираетесь или передергиваете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 19.11.2017 в 13:40, BKB сказал:

Про салат и другие зеленные ничего сказать не могу, поскольку не касаюсь их вообще. Хлорозы, во всяком случае на огурце и томате, не связаны с "превышением максимального уровня ассимилятов", это ошибочные воззрения 1960-1970-х годов.

Цитата

Многочисленные исследования показали, что величина «запроса», или аттрагирующая (притягивающая) способность потреб­ления органов растения, во многом определяет интенсивность фотосинтеза листьев.

Много исследований на зависимость фотосинтеза от возраста листа, в основном это опять связано с оттоком ассимилятов. 

Например

Опровержений пока не нахожу...

Изменено пользователем BKB
Сокращение цитирования студенческого реферата эпохи ЕГЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

more light is more production, good variety cucumbers can make on paper 200 kg cucumbers. but we must be realistic, a strong plant can make 8 fruits of 200 grams per week, 2,7 plants per meter over 52 weeks, is 224 kg. (inter planting)  BUT, we can not grow 52 weeks with young plants. plants get older, so it slow down, we must disinfect the greenhouse ( 2 weeks) 170 kg must be possible, 3 switch/ crops  of 17 /17 /16 weeks = 50 weeks. this means all must good. fertilizer, labour, climate and enough lighting, and no mistakes, and pray for no diseases.    than the calculation, is it wise to do, what are the price in summer time, high enough, or we loss money on every fruit. In Holland growers make without artificial lighting 90 / 95 kg. cucumbers, long cucumbers, 400 grams. tomatoes with 14000 Lux the make 95 / 100 kg. ( good variety ) some van most not.Growing is still, what we must put in (how many money) how many we get payback, artificial light is expensive, gas can be expensive, so maybe a empty greenhouse in summer time, brings more profit than a greenhouse with plants in it. all depended on the prices of the products. and we must always calculate round 5 till 10 % loss. fruit what falls, broken heads and more, its standard.   

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот


      Под таким названием 15-17 ноября текущего года в г. Саранске, в здании Национального Исследовательского Мордовского Государственного Университета им. Н.П. Огарёва (ФГБОУ МО «МГУ им. Н.П. Огарёва») был успешно проведен ассоциацией «Теплицы России» очередной инженерный семинар с посещением тепличного комбината ГУП РМ «Тепличное» и завода ООО «Рефлакс» по производству светильников для теплиц.
      Место проведения было выбрано не случайно: в Республике Мордовия активно поддерживается развитие тепличного овощеводства и тепличный комбинат ГУП РМ «Тепличное» является лидером в Республике по производству экологически безопасной овощной продукции, а завод ООО «Рефлакс» - высокотехнологичным предприятием по производству светильников для ассимиляционного освещения современных теплиц. Посещение этих предприятий вызвало неподдельный интерес у участников семинара.
      Открыла семинар и приветствовала участников генеральный директор Ассоциации «Теплицы России» Наталия Дмитриевна Рогова.  Первый заместитель председателя правительства – министр сельского хозяйства и продовольствия Республики Мордовия Владимир Николаевич Сидоров в своем выступлении о развитии сельского хозяйства в Республике Мордовия отметил, что ведущее предприятие ГУП РМ «Тепличное» – крупнейший поставщик овощей и зеленных культур в регионе, а общая площадь защищенного грунта в Республике занимает более 39 га, из которых площадь промышленных теплиц для круглогодичного выращивания овощей - более 27 га, цветов – 12 га. По итогам 10 месяцев 2017 года объем производства тепличных овощей и зеленных культур превысил 15 тысяч тонн.
      В своих выступлениях докладчики затронули множество актуальных тем: «Опыт работы по выработке собственной электроэнергии», «Автоматизация и электрификация тепличных комплексов», «Современные технологии и Интернет в управлении микроклиматом в теплице», «Энергосбережение при помощи климатических экранов», «Современные системы электродосвечивания для выращивания растений методом «светокультуры» в современных тепличных комплексах» и других.
      При проведении семинара возникло много профессиональных дискуссий на самые разнообразные темы: какие выбрать светильники и материалы для зашторивания? стоит ли инвестировать в систему автоматизации учета рабочего времени? насколько выгодны разработки систем электроснабжения, шкафов и пультов управления? как ориентироваться в законодательных тенденциях и получить реальную помощь государства?  Поиск ответов на эти и многие другие практические вопросы прошел в атмосфере живого, заинтересованного и конструктивного общения.
      В семинаре приняли участие руководители, главные специалисты инженерных служб тепличных предприятий, отечественных и зарубежных фирм (всего 125 человек), работающих в области тепличного овощеводства из 32 регионов России и 5 иностранных государств.
      Ассоциация «Теплицы России» выражает признательность Сергею Михайловичу Вдовину - ректору ФГБОУ МО «МГУ им. Н.П. Огарёва» за гостеприимство и оказание содействия в повышении квалификации специалистов инженерных служб тепличного комплекса России, огромную благодарность:
      Александру Михайловичу Живаеву, директору ГУП РМ «Тепличное», Владимиру Михайловичу Пчелину, генеральному директору ООО «Рефлакс», Бекшаевой Татьяне Леонидовне, генеральному директору ООО «Рефлакс-С», а также коллективам предприятий за помощь в организации проведения мероприятий в рамках данного семинара.
      Опубликовано 06.12.2017 Автор Ассоциация «Теплицы России» Категории Семинары и выставки
      Ссылка на источник
       
    • Автор: M23
      Кирилл Борисович, агрономию я представил себе достаточно хорошо, особенно в части автоматизации процесса включения досветки оператором через рубильник по графику... Какое может быть прогнозирование, когда почти никто не понимает всей дикости этого?
      Сарказм присутствует. За чистку темы спасибо.
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru