Перейти к содержанию
ЛиС

samura

  • записей
    11
  • комментарий
    81
  • просмотров
    5 877

Психрометр советского производства


samura

345 просмотров

Психрометр советского производства


Психрометр - это прибор, который определяет относительную влажность воздуха психрометрическим методом. Два точных термометра с ценой деления 0,2 градуса измеряют температуру воздуха, проходящего через головки термометров. Одна головка термометра смочена водой, из-за чего головка данного термометра теряет энергию из-за адиабатического (испарительного) охлаждения, из-за чего  показания мокрого термометра ниже. Однако чем выше относительная влажность воздуха проходящего через головку мокрого термометра, тем ниже интенсивность испарения, а следовательно и адиабатического охлаждения головки мокрого термометра, следовательно и меньше разница в температуре между  мокрым и сухим термометром. И наоборот, чем суше воздух, тем интенсивнее происходит испарение воды с головки мокрого термометра,  головка охлаждается сильнее, и разница между сухим и мокрым термометром становится выше. На данном принципе построен процесс измерения влажности психрометрическим методом.

Чтобы точно измерять относительную влажность воздуха, нужны точные термометры измерения температуры, поэтому психрометры, типа ВИТ-1, ВИТ-2, это просто имитация на измерение, которые позволяет в лучшем случаи измерить относительную влажность воздуха с точностью +/-5%, что совершено не годится для нужд защищенного грунта, но однако часто применяется. 

Для измерения относительной влажности воздуха психрометрическим методом нужны точные поверенные ртутные термометры с ценой деления 0,2 градуса.

 

 

  • Нравится 1

10 Комментариев


Рекомендуемые комментарии

  • Модераторы

Я такого тоже не видела, у нас были попроще. На дощечке были прикреплены два ртутных термометра, конец одного из них оборачивали мокрой марлей и по разнице температур по табличке на дощечке определяли влажность воздуха. Висели они на центральной дорожке (что методически неправильно, но удобно 🙂 ), но ими практически не пользовались, так как марля быстро высыхала.

Да и не было у нас в то время иного инструмента влияния на влажность воздуха, как открытие фрамуг и полив центральной дорожки 🙂 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Не понял, почему демонстрация обычного асинхронного термометра ещё советского производства вызвало такой ажиотаж. Это достаточно точный прибор даже по сегодняшним меркам, правда, его необходимо поверять в установленные производители сроки. Замечание, что тряпочку надо смачивать дистиллированной водой – совершенно верное. Также её лучше менять на новую раз в две-три недели.

:excl: Что действительно важно: порядок расчёта или применяемая диаграмма должны относиться к конкретной модели прибора! Поскольку зависит от номинальной скорости воздушного потока, создаваемого механической крыльчаткой.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
44 минуты назад, BKB сказал:

Не понял, почему демонстрация обычного асинхронного термометра ещё советского производства вызвало такой ажиотаж. Это достаточно точный прибор даже по сегодняшним меркам, правда, его необходимо поверять в установленные производители сроки. Замечание, что тряпочку надо смачивать дистиллированной водой – совершенно верное. Также её лучше менять на новую раз в две-три недели.

:excl: Что действительно важно: порядок расчёта или применяемая диаграмма должны относиться к конкретной модели прибора! Поскольку зависит от номинальной скорости воздушного потока, создаваемого механической крыльчаткой.

Для точного определения относительной влажности воздуха по данному психрометру в паспорте есть формула. Естественно, для точного вычисления необходимо знать атмосферное давление, по талицам это все-таки приблизительные значения.

В свое время написал калькулятор для вычисления параметров воздуха, без измерения атмосферного давления вычислить влажность, и любые другие параметры воздуха точно нельзя, так показания давления от 94000 до 106000 Па довольно существенно влияют на результат. 

image.thumb.png.d77b95f6d949d0edaa136867186b6170.png

 

 

Изменено пользователем samura
  • Нравится 2
  • Удивление 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
37 минут назад, samura сказал:

Естественно, для точного вычисления необходимо знать атмосферное давление, по таблицам это все-таки приблизительные значения.

1) Почему Вас перестали устраивать точные данные с электронных датчиков, которые не зависят от атмосферного давления?

2) Напоминаю про Увлекательные пособия для инженеров и агрономов: "Het Nieuwe Telen" и "Plant Empowerment". Общеизвестные голландские расчёты потенциально возможного испарения тепличными растениями (http://hnt.letsgrow.com/psychro) не требуют измерения атмосферного давления.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
43 минуты назад, BKB сказал:

Общеизвестные голландские расчёты потенциально возможного испарения тепличными растениями (http://hnt.letsgrow.com/psychro) не требуют измерения атмосферного давления.

1. Данный калькулятор требует измерения атмосферного давления для вычислений, по умолчанию 101300 Па

image.thumb.png.23b3bcfbb86ae68332ca22624a28e2d0.png

2. Данный калькулятор не вставишь в свое ПО. Нужны свои расчеты. 

43 минуты назад, BKB сказал:

1) Почему Вас перестали устраивать точные данные с электронных датчиков, которые не зависят от атмосферного давления?

Точные электронные датчики в формулах расчета относительной влажности воздуха берут нормальные условия, с давлением 101325 Па (то есть фактическим давлением в расчете в пренебрегают, беря нормальное значение давления).

Изменено пользователем samura
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Относительная влажность воздуха в теплице и относительная влажность в подустьичной полости листа изменяются одинаково при изменении атмосферного давления, то есть соотношение этих величин практически не меняется.

31 минуту назад, samura сказал:

Точные электронные датчики в формулах расчета относительной влажности воздуха берут нормальные условия...

Точные электронные датчики нечего такого брать не должны :yes:, поскольку непосредственно измеряют ёмкостные/диэлектрические свойства воздуха. То есть измерительный сигнал прямо пропорционален фактической влажности воздуха.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
В 25.03.2024 в 14:14, BKB сказал:

Относительная влажность воздуха в теплице и относительная влажность в подустьичной полости листа изменяются одинаково при изменении атмосферного давления, то есть соотношение этих величин практически не меняется.

Доброго, Кирилл Борисович.

Совершенно верно. Атмосферное давление никак не влияет на разницу давлений водяных паров в воздушной полости листа и окружающей среды, так как атмосферное давление одинаковое для обоих сред. Я говорил про вычисление влажности психрометрическим методом, там обязательно нужно значение атмосферного давления, для точного измерения на основе разницы температур мокрого и сухого термометров. Для других параметров воздуха так же нужно значение атмосферного давления.

В 25.03.2024 в 14:14, BKB сказал:

Точные электронные датчики нечего такого брать не должны :yes:, поскольку непосредственно измеряют ёмкостные/диэлектрические свойства воздуха. То есть измерительный сигнал прямо пропорционален фактической влажности воздуха.

Электронные датчики это хорошо, однако, по моему глубочайшему убеждению (опыту) психометрический метод самый точный, отражающий реальную скорость испарения в текущих параметрах воздуха, с котором взаимодействует растение,  но данный метод требует обслуживания. У таких известных фирм как Прива и Хугендорн измерения влажности в климатических ячейках реализованы по психрометрическому методу, однако по дефолту в алгоритме расчета 101,3 кПа, так как датчика давления нет. В УК датчики давления есть, и снаружи и внутри. Отсюда и появилось идея в свое время делать более точное измерение.

Работал с разными электронными датчиками, в одних ситуациях была возможность сверить показания в одном месте, в других не было; одно точно, всегда были расхождения. 

Изменено пользователем samura
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
3 часа назад, samura сказал:

У таких известных фирм как Прива и Хугендорн измерения влажности в климатических ячейках реализованы по психрометрическому методу...

Вообще, к климатическому компьютеру всегда предлагали наружную метеостанцию. Насколько я помню, она должна измерять , в частности, атмосферное давление.

А температурно-влажностные датчики психрометрического типа для теплиц применялись в начале 2000-х. Откуда у Вас такая архаика?

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 час назад, BKB сказал:

Вообще, к климатическому компьютеру всегда предлагали наружную метеостанцию. Насколько я помню, она должна измерять , в частности, атмосферное давление.

Ни на одной наружной метеостанции  (Серком, Хугендор, Прива, Ридер (Хортимакс), Монитор Фито), с которыми я работал не было датчика давления. Везде стояли: датчик радиации, флюгер (скорость и направление ветра), датчик температуры воздуха, датчик осадков, не везде датчик влажности воздуха (я конечно могу ошибаться, если датчик давления атмосферы стоял на метеостанциях в хитрожопом месте, и я его не видел).

В моей практите датчики давления появились в УК, отдельно от метеостанции.

1 час назад, BKB сказал:

А температурно-влажностные датчики психрометрического типа для теплиц применялись в начале 2000-х. Откуда у Вас такая архаика?

Они и сейчас применяются у Привы и Хугендорна, и думается, что еще лет 30 будут применяться. Поэтому не архаика, а устоявшееся практика. 

Изменено пользователем samura
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.