Без мотивированных специалистов и персонала, никакой "хайтек" не окупится!

Много говорят о новых теплицах и технологиях, о поливе и защите. Но не все не думают о зарплатах рабочим и агрономам. Долго не был на Вашем форуме, работы много. Технология тьфу и урожайность тоже( 20 кг/м2 в месяц) , в среднем. Можно чуть повыше. Просто кто то не верит в это. Ну понятно. Просто плодоношение ведите 2 или 2,5 месяца и меняйте срочно. А про зарплаты это к тому, мотив это или нет. Или тупо держаться за свое место и дать 10-15-18 кг/м2. Вопрос к Вам специалисты. Мотивация?!о

5 часов назад, айрат сказал:

Много говорят о новых теплицах и технологиях, о поливе и защите. Но не все не думают о зарплатах рабочим и агрономам. Долго не был на Вашем форуме, работы много. Технология тьфу и урожайность тоже( 20 кг/м2 в месяц) , в среднем. Можно чуть повыше. Просто кто то не верит в это. Ну понятно. Просто плодоношение ведите 2 или 2,5 месяца и меняйте срочно. А про зарплаты это к тому, мотив это или нет. Или тупо держаться за свое место и дать 10-15-18 кг/м2. Вопрос к Вам специалисты. Мотивация?!о

Ничего не понял

30 минут назад, SHA сказал:

Ничего не понял

2 января   однако

4 часа назад, SHA сказал:

Ничего не понял

А по-моему все понятно как раз.

Человек говорит о том, что на форуме в последнее время очень много внимания (99,999%) уделяется технологиям, оборудованию и прочее. А про мотивацию людей (руководителей, специалистов, рабочих) на высокие достижения все "обсуждающие" как-то забывают. Как будто бы технология или дорогое крутое оборудование самим своими существованием обеспечивают высокие плановые урожаи и качество. А люди здесь как бы и не при чем, ну навроде "статистов".

А ведь люди совершенно не статисты, иначе бы не было такого, что на сопоставимом оборудовании и в сопоставимых условиях одни специалисты достигают гораздо более высоких результатов, чем другие.

Ну и соответственно, раз люди  - не статисты, то и оплата их должна быть на высоком/достойном уровне. Чтобы они оставались на прежнем месте и чтобы достигали все тех же высоких результатов, в которые даже не могут поверить все остальные специалисты.

И я с Айратом в этом плане совершенно согласен.

4 часа назад, Марите сказал:

Но дяденьки из большого бизнеса об этом не думают, им мнится, будто специалисты и рабочие стоят в очереди у ворот биржи труда. Это один из недостатков очень крупного производства, в хозяйствах поменьше, где владелец поближе к грядкам, отношение к специалистам совсем иное.

А им и не нужно думать об этом, и ничего этим дяденькам не мнится, основной "инструмент" своей деятельности они уже в своё время надумали, и "музыку" сейчас заказывают на своё усмотрение. А на обиженных агрономах и пр. проф. деятелях мягко говоря - воду возят!))

Кого не устраивает такое реальное положение вещей, тогда пожалуйста, милости просим, заныривайте в то говно где настоящие деньги водятся, и если удастся вынырнуть с миллиардами, да власть имущими, зальётесь хохотом над собой вчерашним, специалистом нивъеб...м так сказать.)) 

Собака будет рабочей пока испытывает чувство голода и так должно быть всегда, сытым и довольным должен быть хозяин! Вот такие дела Марите, и в хозяйствах поменьше тоже.

Что вообще вкладывается автором в понятие мотивированный специалист? Что это?

Еда, кров, работа как таковая, рекордная урожайность раз уж речь о узком профиле, или может признание, деньги, доставка на работу посредством AMG65 с водителем, владелец в подчинении и лука мешок для полного счастья?))

Ха-ха!

Так и думал, что Ольга отпишется и обязательно в таком духе! :)

Что то бредовое про "голодных собак", и прочую ахинею.

Примитивные люди всегда весьма предсказуемы :)

Интересно: а всяким там ольгам известно, что уже давным давно во многих компаниях существует доставка специалистов от места жительства до работы на такси? В том числе и автомобилями бизнескласса, благо это не так дорого стало с появлением агрегаторов. 

Про мотивацию в виде "крова", "еды", "наличия занятия" вообще повеселило. Ольга видимо ментально совсем уж в начале 90-х застряла безнадежно. Как говорил BKB про подобных "мыслителей" недавно.

Как я говорил (в теме о ЗП руководителя ТК): у "рынка" всегда бывают "перекосы". Но рано или поздно все приходит к некому равновесию и "справедливой цене".

Кстати перекосы бывают в обе стороны: сейчас у пилотов такая ситуация как раз. И они сейчас все "валят" в Китай массово из РФ работать.

Так что чиновники и бАльшие пребАльшие начальники только охают и руками разводят, мол "это там им такие большие деньг платяти, что мы не станем их даже называть" 

1 час назад, olga0205 сказал:

 

Кого не устраивает такое реальное положение вещей, тогда пожалуйста, милости просим, заныривайте в то говно где настоящие деньги водятся, и если удастся вынырнуть с миллиардами, да власть имущими, зальётесь хохотом над собой вчерашним, специалистом нивъеб...м так сказать.)) 

.

Не Вы случаем Медведеву тексты пишите? ;)

А по теме могу повторить что до этого говорил.

Владельцы большинства ТК вовсе не заинтересованы в том чтобы производство окупало себя, а заинтересованы в том, "чтобы побольше освоить кредитные средства" на этапе строительства.

Оттого у нас и вечная стройка.

Пирамида.

Оттого и отношение и к кадрам и всему тому что касается текущих затрат (удобрения, СЗР, газ, свет и т.д.)

При нынешней политической системе в РФ, к сожалению именно такой подход и будет главенствовать и будет наиболее "выигрышным".

И все это понимают.

18 минут назад, Grower1 сказал:

Не Вы случаем Медведеву тексты пишите? ;)

Нет, мы с ним на одной волне настроены.)) 

А Вас как я посмотрю своё место не очень устраивает, особенно когда с филигранной точностью его показывают)).

Какие уж тут 90е.., хотя это и было время огромных возможностей, но кто не успел реализоваться - тот опоздал, Вы похоже тогда вообще под стол пешком ходили.

3 минуты назад, Grower1 сказал:

Владельцы большинства ТК вовсе не заинтересованы в том чтобы производство окупало себя, а заинтересованы в том, "чтобы побольше освоить кредитные средства" на этапе строительства.

Ну вот опять "крик души"!! Все вокруг жулики а я не могу, воспитан не так)). Хотя могу конечно-же, но не дают , или не на том месте нахожусь). Так хоть-бы платили "достойно" и молились, я же самый лучший из достойных и пр... Типичные сопли лузера. 

18 минут назад, Grower1 сказал:

Оттого и отношение и к кадрам и всему тому

Максим, хотите я Вас пожалею?))

1 час назад, olga0205 сказал:

Нет, мы с ним на одной волне настроены.)) 

А Вас как я посмотрю своё место не очень устраивает, особенно когда с филигранной точностью его показывают)).

Какие уж тут 90е.., хотя это и было время огромных возможностей, но кто не успел реализоваться - тот опоздал, Вы похоже тогда вообще под стол пешком ходили.

Ну вот опять "крик души"!! Все вокруг жулики а я не могу, воспитан не так)). Хотя могу конечно-же, но не дают , или не на том месте нахожусь). Так хоть-бы платили "достойно" и молились, я же самый лучший из достойных и пр... Типичные сопли лузера. 

 

Максим, хотите я Вас пожалею?))

Ваши термины, коими Вы обильно сыплете, выдают в Вас не только цинника но и достаточно недалёкого человека ;)

Это я про "пешком под стол", "лузеров " и т.д.

Нет, я ошибся: не вы Медведеву тексты пишете :)

Это просто Стокгольмский синдром видать такой :) Сидит некая Ольга такая, с зарплатой в 25 тысяч рубликов, из которой ещё налог вычитают  в 13% Ну т.е с 300 $ (вдвое меньше чем у работяги в Китае). А остальное полностью уходит на оплату дороги до работы, скромный "ЖРАТ" и коммуналку. Ну и долги раздать. Ну вот чтоб "жись" совсем печальной ей не казалась она и мнит себя неким Мефистофилем. Целую "теорию" даже про свое "существование" (и "своеобразный порядок вещей" в стране) подвела, объясняющее как ей кажется "правильность" существующих уродств. И строчит излагает ее буковками с рабочего компьютера вынужденная "дежурить" в праздники на работе, да не за двойные-праздничные, а за за "спасибо" и даже за не "спасибо" а ("попробуй не выйди - уволим!") :)

Хотите я Вас пожалею? ;)

1 час назад, Марите сказал:

Боюсь, что Максим прав и именно этим объясняется дистанцирование отрасли от проблем Тимирязевке. За ее сохранение борются преподаватели и студенты, да возмущаются ее выпускники. А вот большие дяди/тети, представляющие отрасль, те же Муравьев с Роговой, да и Семенов из "Белой дачи" и многие другие нигде в этой связи не светятся. А ведь именно отрасль должна быть в первую очередь заинтересована в современном качественном образовании.

Однако у меня складывается такое же впечатление, как у Максима, во многих случаях (надеюсь, что все же не во всех) инвестору важнее освоить субсидии, чем окупить инвестиции и именно отсюда такое наплевательское отношение к специалистам.

И еще во многом виноваты руководители новых хозяйств, обращающиеся к журналистам. Все эти оханья насчет "агроном уже не нужен, все делает компьютер" многие инвесторы воспринимают всерьез. А потом страшно удивляются, когда выясняется, что компьютеру надо задавать установки :)

1. Территория принадлежащая Тимирязевке (и ею абсолютно неиспользуемая лет уже как 25) это отдельная история, не имеющая отношения к образованию и с/х в частности.

Там все логично должно быть застроено. Просто все делается как всегда у этой власти топорно, и такими же топорными - тупыми, но при этом "дико исполнительными" и "сравнительно преданными" людьми.

2. Объявления кои звучат от разработчиков по-настоящему полезных комп программ это общее слабое место не только их.

Также и с комбайнами и тракторами и средствами защиты и удобрениями и стимуляторами: каждый объявляет, что если собственник приобретет именно его трактор комбайн, СЗР и т.д. то он сможет экономить на всех остальных вещах. Да что далеко ходить и производители минваты об этом заявляют. Того же Гродана, благо к чести Алексея делается это не очень громко и навязчиво. Другие же специалисьы по продажам, менеджеры и директора по маркетингу прям "ором кричат": "купи наше и сэкономить на всем остальном!!!"

Но это не вина "продавайте" разработчиков.

Это просто такое восприятие у собственника. Вот и все. Там где собственник ценит своих директоров, а директора ценят своих глаз.агрлномов а те специалистов и т.д. Там всегда прислушиваются в первую очередь именно к мнению людей, которым работать с сиим "чудесным" оборудованием или расходниками. Потому что "зазывал" их много таких тут ходило и обещаний делало :) "Обожглись" уже не раз.

Конечно "саботировать" могут на местах, и вообще многим успешным спецам и главное.агономам свойственно консервативно скептически/осторожно мыслить. Но уж лучше так, чем кидаться от технологии к технологии сломя голову. Во всяком случае если хозяйство бьёт рекорды результативности.

1 час назад, Марите сказал:

.И еще во многом виноваты руководители новых хозяйств, обращающиеся к журналистам. Все эти оханья насчет "агроном уже не нужен, все делает компьютер" многие инвесторы воспринимают всерьез. А потом страшно удивляются, когда выясняется, что компьютеру надо задавать установки :)

Компьютеру задавать установки действительно слишком часто не нужно :)

Главное задавать их правильно:

Раз в неделю это самое частое. Причем что по климату, что по поливу, что по питанию и по защите.

Знаете: это здорово дисциплинирует.

Хотя конечно в 99,99999% случаев "руки чешутся" что-то там подкрутить, поднастроить ещё более идеально под сложившиеся условия (которые меняются каждые полчаса как минимум). Но это не правильно - не системно. Надо с этим чувством бороться.

Хотя автоматизация нисколько не влияет на необходимость агрономов.

По крайней мере пока у нас "нейросети" не развились в должной мере.

Ведь при наличии автопилота, потребность в людях-пилотах ничуть не снизилась. Хотя по факту они там во время полета сидят и ничего не делают. Как может показаться стороннему наблюдателю.

При наличии автоматизации, роботизации по факту у человека высвобождается время, силы и внимание на остальные вещи. За счет того, что рутинные объемные вычислительные и аналитические работы на себя берет автоматика. Как говорится "роботы должны работать, а люди должны - думать" Повышается стабильность работы, создаются условия для увеличения результативности. 

Будут ли они реализованы это как раз-таки и есть вопрос мотивированности персонала. О чем и говорится в топик-старте.

Вы бы вместо того что бы нести всякую ахинею(явно кстати не из-за праздничного стола), назвали конкретные мотиваторы для специалистов и персонала. 

Гровер, нет никакого стокгольмского синдрома, просто мы в разных проф. сферах находимся. Вы работяга с подобающим для него мышлением, отсюда и плюрализм мнений. Даю рупь за сто, аббревиатуру AMG в гугле расшифровывали)))) вдруг прилипатель новый вышел))) Кстати чем не мотиватор для агронома на перспективу, на ближайшие лет 50.))

Кстати господа, если у нас в стране всё так плохо, почему не попробовать свои силы за границей? Там хорошие мозги в цене наверное, а, Гровер? Рваните в Латвию, там нет Медведева и пилильщиков, там все мечты сбываются и фея добрая живёт.))

Реально флуд в его проявлении. Как сумбурно началась тема так и движется. 

41 минуту назад, olga0205 сказал:

Вы бы вместо того что бы нести всякую ахинею(явно кстати не из-за праздничного стола), назвали конкретные мотиваторы для специалистов и персонала. 

Гровер, нет никакого стокгольмского синдрома, просто мы в разных проф. сферах находимся. Вы работяга с подобающим для него мышлением, отсюда и плюрализм мнений. Даю рупь за сто, аббревиатуру AMG в гугле расшифровывали)))) вдруг прилипатель новый вышел))) Кстати чем не мотиватор для агронома на перспективу, на ближайшие лет 50.))

Кстати господа, если у нас в стране всё так плохо, почему не попробовать свои силы за границей? Там хорошие мозги в цене наверное, а, Гровер? Рваните в Латвию, там нет Медведева и пилильщиков, там все мечты сбываются и фея добрая живёт.))

Ну 100 рублей Вы уже проиграли. Тем более что про Мерседесы тут Владимир изволил ещё года четыре назад высказаться, сетуя на то что "с чего это агрономы хотят работать на нормальном оборудоваеии, а не на том г.. которое им подсовывают" Но я Вам их прощаю так как с Вашими "доходами" они актуальнее :)

Кстати я как то упустил момент: а кто говорил про тепличное овощеводство в других странах? Вот интересно: почему "ватники" всех мастей чуть что сразу заводят речь об эммиграции? ;) 

Да ладно Вам Алексей, флуд в жизни должен присутствовать!))

Максим, а если без флуда и пикировок, а строго по теме поста - что лично для Вас как специалиста является достойной мотивацией?