Модераторы Марите Опубликовано 24 апреля, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2017 Вот еще любопытное исследование (на английском) о влиянии светодиодного досвечивания на рост сеянцев дуба. Досвечивали всего 28 суток, а эффект наблюдался даже год спустя. Интересно, что и Леман проводил опыты с дубом и тоже наблюдал длительные последствия. http://www.hortidaily.com/article/34009/Fluorescent-vs.-LED-light-for-tree-seedling-cultivation 3 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 2 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2018 На этих фото растения практически не отличаются, тут уже естественный свет сильно влияет. А вот 100% лед в начале декабря, когда уже в 13 ч компьютер считает, что настала "ночь" Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 2 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2018 14 минуты назад, Вокси сказал: Это хорошо или плохо Это следует принять во внимание. Спектр влияет на рост и развития растения и это надо учитывать (или использовать). Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 2 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2018 В 01.02.2018 в 09:32, M23 сказал: Марите, а это нормальные листья? Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 3 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2018 Так, что же все таки произойдет с рассадой томатов при гибридном выращивании ДНАЗ 400W + COB LED 50W 220V 445nm? Она не будет расти? Рассада будет не качественной? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 3 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2018 Петр, когда вырастите, станет ясно. Это же невозможно прогнозировать на основе одной теории :( Расти - будет. Это ясно. Неясно - как именно будет расти и как это скажется на урожае. Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 3 февраля, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2018 10 часов назад, Марите сказал: Расти - будет. Это ясно. Неясно - как именно будет расти и как это скажется на урожае. Моё мнение полностью совпадает с позицией Марите. Так что ставьте вегетационные опыты в нескольких повторностях. 2 Ссылка на комментарий
0 Ty144 Опубликовано 3 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2018 12 часа назад, stils сказал: COB LED 50W 220V 445nm? А покажи ка мне это чудо,пожалуйста.Хотя уже заранее скептически к нему.Разве что из соображений,что дешевле только даром. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 3 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2018 13 часа назад, stils сказал: Так, что же все таки произойдет с рассадой томатов при гибридном выращивании ДНАЗ 400W + COB LED 50W 220V 445nm? Она не будет расти? Рассада будет не качественной? Рассада будет качественная. Вот только надо минимум 4 источника для нормального распределения освещенности. 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 2 минуты назад, stils сказал: Вот сейчас стоит рассада под одной такой лампой. Full Spectrum. Пока только начали расправляться петельки. ДНАЗ я больше доверяю чем LED. Тем паче.. Смысл скрещивать "утку с зайцем"? Как вы собираетесь оценивать ту или иную лепту в конечном целом? Не лучше ли развести претендентов по углам? Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 Только что, Игорь Вячеславович сказал: Тем паче.. Смысл скрещивать "утку с зайцем"? Как вы собираетесь оценивать ту или иную лепту в конечном целом? Не лучше ли развести претендентов по углам? Как растет рассада под ДНАЗ и ДНАЗ+ДРИЗ я знаю. Так выращиваю. Сейчас купил матрицы различные. Просто хочу попробовать вырастить рассаду под разными матрицами и различным их сочетанием. Допустим COB LED 50W 220V cool white + COB LED 50W 220V warm white. Это будет не основное выращивание рассады. Что-то типа эксперимента. 2 Ссылка на комментарий
0 Вокси Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 Вот бальзам на душу посмотрел. Почитайте комментарии. Интересны мнения знатоков - так ли вреден свет от фитоламп ? Как с этим делом (зрением работников ) в промышленных теплицах ? Ссылка на комментарий
0 Ty144 Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 Во-первых:источник очень авторитетный-"Садовод и огородник". "нуждается в закаливании солнечным светом", "оказывается,что свет от фитолампы это cовершенно не солнечный свет."- какое фундаментальное открытие.Ну вот как так то? На счет влияния на зрение-пока не находил никаких порядочных материалов.Но вот работать под "синекрасным" тяжело.Поэтому в своем рассадном на время работ/наблюдений этот свет отключаю.Да и не видно изменений под "цветным" светом,слишком искажает восприятие. 1 Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 34 минуты назад, Ty144 сказал: На счет влияния на зрение-пока не находил никаких порядочных материалов Потому что их и нет )) Все попытки научно обосновать вред LED источников света ни к чему не привели. Софистические "исследования", основанные на провале в р-не длин волн 475-490 нм в спектрограммах светодиодов не в счёт. 37 минут назад, Ty144 сказал: работать под "синекрасным" тяжело Дело привычки, хотя, справедливости ради, надо отметить, что под "белым спектром" ( ) работается легче )). А вообще, надо просто уже выходить из секты "440/660" и использовать нормальные комбинации спектров, тогда и вопрос сам собой отпадёт )). Кстати, ДНАЗ +синий LED - как раз один из таких вариантов. 2 Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 4 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 5 часов назад, stils сказал: Я думаю на 2-3кв.м поставить одну лампу ДНАЗ 400W и четыре светильника COB LED 50W 220V 445nm Не многовато 200 Вт синего? Может с 2х СОВ начать, а там уже посмотрите по динамике роста рассады 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 4 февраля, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2018 (изменено) Все непрофильные сообщения перенесены в надлежащую тему "Расчеты, конструирование LED-светильников и модели светодиодов для вероятного применения в теплицах" (http://greentalk.ru/topic/10114/)! Предлагайте более удачное название этой теме. Изменено 5 февраля, 2018 пользователем BKB Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 (изменено) 19 минут назад, Марите сказал: причем растения из этой рассады в открытом или защищенном грунте дают урожаи значительно более высокие и качественные. Бумага все стерпит... прирост никто даже в процентах не указывает. Мои данные по срокам рассады: ФГБНУ «ВНИИ риса», отдел овощеводства. Испытание видов досвечивания на рассаде перца сладкого сорта Крепыш Табл. 1 – Параметры рассады и сроки наступления фенофаз в зависимости от вида досвечивания Высота растения, см (сред. знач.) Высота растения, см (min-max) Характеристики листьев Сред. дата цветения/ плодообра-зования длина/ширина пластинки, см (ср. знач.) кол-во листьев ( ср. знач.) №105/4 камера с люминесцентными лампами 20,9 19,0-23,5 5,2/3,3 5 22.05/3.06 №105/5 камера с люминесцентными лампами 21,9 20,0-25,0 5,4/3,5 5 19.05/2.06 №105/10 камера со светодиодными лампами 22,0 20,0-24,0 5,5/3,5 5 22.05/7.06 Возраст кассетной рассады при высадке в теплицу составлял 43 дня, в том числе, 23 дня в камере искусственного климата, начиная от посева и 20 дней в неотапливаемой теплице. В камере со светодиодными лампами массовые всходы были отмечены на 3 дня раньше. Рассада в первые 2 недели вегетации опережала по развитию стандарт, была более коренастой. В фазе 3 настоящего листа рассада была перенесена в неотапливаемую теплицу, где выращивалась в течение трех недель. Перед высадкой рассады были проведены биометрические измерения, результаты которых представлены в таблице. Результаты показывают, что рассада в момент высадки практически не различалась по вариантам. По срокам цветения также на уровне стандарта. Фаза начала плодообразования наступила на 5 дней позже при досвечивании светодиодами. Резюме. Досвечивание рассады перца сладкого первые 3 недели после всходов в дальнейшем не дало существенного преимущества в росте и развитии растений по сравнению с досвечиванием люминесцентными лампами. Ведущий научный сотрудник ФГБНУ «ВНИИриса» Королева С.В. Изменено 6 февраля, 2018 пользователем M23 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 6 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 Три недели выращивания в неотапливаемой теплице перевесили эффект от досвечивания в первые три недели после всходов. С моей точки зрения, этот эксперимент тоже не корректен. Я очень сомневаюсь, что спектр светильника в первые три недели жизни растения может повлиять на сроки начала плодоношения. 1 Ссылка на комментарий
0 ruAlexa Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 (изменено) Только что, M23 сказал: Мои данные по срокам рассады: ...Резюме. Досвечивание рассады перца сладкого первые 3 недели после всходов в дальнейшем не дало существенного преимущества в росте и развитии растений по сравнению с досвечиванием люминесцентными лампами... Ещё бы параметры досветки указать, было бы поинформативней, а то голый вывод как-то не комильфо Изменено 6 февраля, 2018 пользователем ruAlexa изменение 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 16 минут назад, ruAlexa сказал: Ещё бы параметры досветки указать, было бы поинформативней, а то голый вывод как-то не комильфо Там много чего еще можно замечательного, но какой есть %) Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 6 февраля, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 2 часа назад, Марите сказал: Я очень сомневаюсь, что спектр светильника в первые три недели жизни растения может повлиять на сроки начала плодоношения. Световой режим растений в ювенильном и имматурном периоде (рассада), в т.ч. его спектральный состав, сильнейшим образом влияет на все дальнейшие морфо-физиологические процессы. В том числе на время заложения и число плодовых органов! Это, как раз, наиболее показательный пример преадаптации, о которой нам постоянно говорил Тараканов Г.И. (старший) и изучает Тараканов И.Г. (младший) . Это большая сложная тема, которая недостаточно разработана. 4 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 6 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2018 31 минуту назад, BKB сказал: Это большая сложная тема, которая недостаточно разработана. Есть что почитать из других источников? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 7 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 20 часов назад, BKB сказал: Световой режим растений в ювенильном и имматурном периоде (рассада), в т.ч. его спектральный состав, сильнейшим образом влияет на все дальнейшие морфо-физиологические процессы. Не давите на меня авторитетов Таракановых :) Просто физически/биологически невозможно, чтобы первые три недели влияли на всю последующую жизнь растения. Если, конечно, растение в этим три недели не погибло. Жаль, некогда поднимать все эти исследования и проверить, а сколько именно будущих кистей дифференцируется в этот период в растении? Я думаю, что в те времена, когда Г.И.Тараканов занимался этим вопросом, томат выращивали максимум на 20 кистей (и то вряд ли). А И.Г.Тараканов при всем моем глубоком к нему уважении, все же далек от реального производства, он ученый и преподаватель. Теми же голландцами доказано, что при одной и той же освещенности, выращивание рассады томата при пониженной среднесуточной температуре вызывает более низкое расположение первой цветочной кисти, а совсем уж низкие температуры чреваты ранним вершкованием у полудетов. Мне сингентовцы из Томатной академии рассказывали это еще лет 7 назад. Так что не светом единым... Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 7 февраля, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 (изменено) 4 часа назад, Марите сказал: Так что не светом единым... Спасибо просветили, а то мы не знали про светотемпературную модель развития высших растений (она же фототермальная модель). Теоретические положения разработаны совершенно недостаточно, но с их следствиями агрономы сталкиваются десять раз на дню: это установки дневной, ночной и среднесуточной температуры в зависимости от радиационного режима (прихода света), календарного возраста и степени развития растения. 4 часа назад, Марите сказал: Просто физически/биологически невозможно, чтобы первые три недели влияли на всю последующую жизнь растения. Мне самому очень хочется узнать, как действительно долго свето-температурный режим выращивания рассады томата/огурца влияет на последующую жизнь растения. Но на сроки получения и количество раннего, самого ценного урожая, режим не просто влияет, а ОПРЕДЕЛЯЕТ ! Изменено 7 февраля, 2018 пользователем BKB Небольшое исправление. 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 7 февраля, 2018 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 КБ, не забывайте, что очень многие читатели форума знают намного меньше, чем Вы, и человек может по десять раз на дню сталкиваться с каким-то явлением и при этом "в упор его не замечать". Ссылка на комментарий
0 Вокси Опубликовано 7 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2018 1 час назад, BKB сказал: Мне самому очень хочется узнать, как действительно долго свето-температурный режим выращивания рассады томата/огурца влияет на последующую жизнь растения. Но на сроки получения и количество раннего, самого ценного урожая, режим не просто влияет, а ОПРЕДЕЛЯЕТ Категорически подтверждаю своим опытом ! Пожалуйста сравните (повнимательнее) эти два соседних ряда. Наяву, если пройти по всей длине этих рядов, разница ещё очевиднее ! Расстояние между узлами, количество завязей и плодов, цвет и размер листа, корневая система... И это при одинаковом климате и поливе. Но на левом была межрядная досветка в 1 кВт ( 30 метров ) и рассада выращена под ледами. Кстати, первый сбор очень вкусный ! 1 Ссылка на комментарий
