Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

С чего начать? Выбор теплицы!

Оценить этот вопрос:


Aleksey Kurenin

Вопрос

  • Модераторы

Уважаемый почти земляк.

Я выскажу здесь всоё мнение, но сразу хочу предупредить, что я работаю в основном, даже не в основном, а только, с большими прфессиональными хозяйствами. Так что у меня мозги уже не так работают. Я почти уверен, что если очень хочется то конечно получится. С чего начать: Начните прежде всего с выбора того, что Вы всё таки собираетесь ввыращивать, зелень, цветы или землянику. Я думаю, что это всё таки разные вещи. Продать землянику Вам будет трудновато, а вот зелень легче, к тому же вложения в зеленные меньше (там не надо посадочный материал закупать) и оборот быстрее. С другой стороны света для зелени надо больше чем для выгонки каких то цветочных культур, а это тоже деньги. 

Затем, выберите себе ту систему выращивания которую будете использовать: на почве \ грунте, на органическом субстрате в контейнерах (торф, торфосмеси, различные компосты), или что то другое.

Затем решите какую ситсему отопления будете использовать

Затем как и чем будете доствечивать свои растения (зимой не вырастет ничего без досветки)

Затем подумайте над системой полива (из лейки, полуавтоматические или автоматические капельные линии).

Теплица Вам нужна, я думаю, пластиковая, покрытая поликарбонатом или плёнкой (двойной как вариант), так как это самые энергосберегающие варианты.Обязательно наличие форточек,для проветривания, но проследите что бы они плотно закрывались.
Лучше использовать какой либо органический субстрат на основе торфа (компосты).
Необходимы будут кассеты для выращивания рассады. так как это существенно сокращает время роста культуры до готовности.
Обязательно предусмотрите возможность подогрева грунта (либо трубы с водой, либо биотопливо)
Лампы должны использоваться специальные а не бытовые, у них спектр не подходящий.

Старайтесь задать более конкретные вопросы, так как Ваш вопрос очень общий и дать на него однозначный ответ трудно.

Всегда искренне Ваш, Сёма!

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Алексею

какая ерунда с этим азотом делаю так как рекомендует производитель семян лето, солнца валом. нитратов 80-100 при этом явные признаки недостатка азота слабый рост пожелтение нижних листьев ну и другие, делаю коректировку, и вот при увиличении азота на 20% по д.в. получается получается нормально и нитраты 220 дальнейшее увеличение вызывает краевой ожог (калий) к своей технологии я приноровился и дисбаланса у меня почти не возникает но эти 20% процентов мне как раз и не дают покоя хочется понять что это ложь производителей удобрений неусвоенный амиачный азот или в рекомендациях что то недоговаривают и почему с полей везут овощи с превышением нитратов а я не могу добится даже максиума ( урожайность меня волнует хочется больше ещё больше...)

а по калию я голову себе не забиваю использую калимагнезию в основном из за магния и хлора так как на полностью бесхлорных удобрениях у меня бывают проблемы.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Ну вот :)

Если у Вас всё получается то и наслаждайтесь работой или хобби (не знаю что для Вас выращивание огурцов).

Я Вам вот что скажу, моя первая реакция:

1) Уровень азота в 180-220мг\л - это нормальный уровень в поливном растворе. Что и почему пишут селекционеры, знают только они сами.

2) Невозможно составить питательный раствор который точно соответсвует потребностям растения. ВСЕ рецепты растворов - попытка приблизится к тому, что растение в реальности ест.

Растения они живые, на них слишком много факторов влияет, так что, ЕСЛИ ВЫ ДЛЯ СЕБЯ ПОДОБРАЛИ ТОТ РЕЦЕПТ КОТОРЫЙ ВАС УСТРАИВАЕТ, ТАК И РАБОТАЙТЕ НА НЁМ.

Всегда искренне Ваш, Сёма!

Ссылка на комментарий
  • 0

Привет землякам и почти землякам!

Теплицы из сотового ПК конечно хорошо, но там очень жарко и нужны форточки.

Конструкция здорово усложняется. Считаю проще конструкции домиком (двускатка)

с вертикальными стенками из двойной пленки. Снизу у пленки трубка пластиковая и пленка на неё сматывается при проветривании. Французская технология кажется. Люки по торцам сверху тоже нужны. Скаты из сотового ПК.

Для оранжереи нужен сотовый ПК не менее 16 мм толщины 3-х канальный. Он по теплопроводности как однокамерный стеклопакет. Для освещения идут ДНаТ - натриевые лампы дуговые высокого давления. Всё остальное - для лохов.

Люмлампы годятся только для рассады.

Для субстрата лучше комбинировать керамзит в торфяном стаканчике или с торфом.

Самый простой полив - периодическим заполнением, сложнее и геморней - капельный.

Самый продвинутый - аэропоника - космическая технология - увлажнение туманом - пока не для нас.

Проще сделать затопление с маленькой подачей воздуха к корням.

Греть надо не столько землю сколько питающий раствор.

Отопление лучше малыми газовыми печками,и углекислый газ от них идет и тепло.

Ну и тогдалее...

Пламенный привет всем!

До связи.

Ссылка на комментарий
  • 0

Привет земляки!

Маленькая тонкость-поликарбонат зеленеет ( влага скапливается внутри сот ). Сейчас теплицы покрывают пластиком Ондекс. Но теплопатери у него больше . Вариант такой : стены 16 мм-поликарбонат, скаты -ондекс.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Добрый день.

Я никогда не скрывал своего отношения к поликарбонату, да и ко всем пластикам вообще. Что бы не говорили производители они меняют свои свойства с течением времени. Мутнеют, покрываются водорослями, и т. д. и т. п.

Оптимальным материалом я считаю стекло (у него только теплоизоляционные свойства хуже, да и тяжелее оно). Но зато прочное и свет пропускает хорошо. Можно на крышу стекло? Как думаете?

Всегда искренне Ваш, Алексей Куренин!

Ссылка на комментарий
  • 0

Свет пропускает беспорно лучше , а вот насчет прочнее есть интересные фото http://www.greenhouses.ru/glasshouse_vs_plastic

Информации перерыл огромное количество но так и не понял почему практически все промышленники делают теплицы из стекла либо из пленки . В своей теплице 6,3 на 8,4 поликарбонат 10 мм регион Восточная Сибирь я полгода бился с отоплением. Сейчас в ней Электоопление 9 кв + Дизельное отопление 32 квт + Дакон 16 КВТ резервное отопление угольный котел + газовое отопление 6 КВТ . И только с помощью этих грелок в мороз 30 градусов зимой я могу спать спокойно. В теплице ночью плюс 17 . Планировал поставить в этом году квадратов 200 но не могу найти замену поликарбонату . Может кто научит подскажет вразумит .

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

А что на этих фотографиях особенного? Побитые градом теплицы, Мы же не можем утверждать, что если бы там были теплицы из поликарбоната или плёнки они бы выдержали этот град. Когда я говорил прочнее, я всё таки имел в виду жёсткость самого стекла, оно меньше царапается и загрязняется, легче моется. Мне так кажется. Если говорить о России, Украине и Белоруссии, то я бы Вас поправил сказав, что не "из стекла либо из плёнки" а в подавляющем большинстве из стекла. Объяснений этому может быть несколько. Во первых - все считают Голландцев лидерами этой области, и копируют их. А там уж извините большинство стекло. Во вторых - свет - лимитирующий фактор в зимне\весеннее время. А со светом вроде всё ясно, под стеклом его больше. В третьих - стекло долговечнее. В четвёртых - всё таки активный климат - это ОЧЕНЬ важный плюс.

А в пятых отмечу что ситуация потихоньку меняется и в последнее время появились несколько проектов и с плёночными теплицами. Да, насчёт статьи, которую Вы здесь привели. Илья Иванов очень грамотный и уважаемый мною специалист. В то время он работал в компании, которая поставляла плёночные теплицы. Так что, в своей статье он очень грамотно написал обо всех преимуществах плёнки и не выпячивал её недостатков. Это всё равно, что спрашивать меня, что плохого я могу сказать о у минеральной вате Гродан. Улыбка

Сейчас в промышленных теплицах, боковое ограждение делают из двойного стекла (стеклопакет) а это по теплоизоляционным свойствам наверняка лучше чем любой поликарбонат.

Всегда искренне Ваш, Алексей Куренин!

Ссылка на комментарий
  • 0

Конструкция под стекло получиться довольно массивной и потери в освещении мне кажется будут большими из-за массивности конструкции. Может быть Ондекс ?

http://www.ondex.ru/index.phtml?id=46

Здесь много интересных фото. Что скажете по этому материалу?

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Конечно же ондекс хороший материал. Вне всяких сомнений. Но, в предыдущем ответе я просто свои мысли высказывал. Мы уже много раз обсуждали плюсы и минусы пластика и стекла. Я не инженер и не могу глубоко уходить в эту дискуссию ( у меня не хватит знаний), но как агроном я остаюсь при своём мнении, что стекло лучше. Это ни коим образом не значит, что ондекс или плёнка или другой материал хуже в Ваших условиях. Я говорю прежде всего с точки зрения больших профессиональных производителей и с точки зрения интенсивных технологий. Вы, я уверен, тоже профессионал, но согласитесь, когда речь идёт о десятке гектар или о сотне метров это разные категории. Я бы на своём приусадебном участке, себе сделал теплицу из поликарбоната (или ондекса). Ну может крышу из стекла всё же попробовал.

Всегда искренне Ваш, Алексей Куренин!

Ссылка на комментарий
  • 0

Доброго времени суток!!!

Я не профи в тепличном производстве - скорее всего чайник, но результаты в принципе есть. Вопросов и проблем на самом деле довольно много. Некоторые из них мне помогает решать сайт GreenTalk.ru . Огромное спасибо его создателям!!!

Алексей подскажите где в Восточной Сибири я могу приобрести продукцию Кемира Агро . Интересуют Кемира Гидро и калийная селитра? Возможно ли использовать для полива огурца ( гидропоника на матах Агрос) Кемира Универсал либо Кемира супер? Заранее признателен за ответ

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Доброе утро.

Ваш вопрос по возможности купить удобрения Кемира я переправил в эту компанию. Как только они ответят я Вам сообщу.

Использовать Кемира Супер и Кемира Универсал для полива невозможно, так как и то и другое удобрение содержит в своём составе медленно растворимые компоненты и высокий процент аммиачного азота.

Всегда искренне Ваш, Алексей Куренин!

Ссылка на комментарий
  • 0

Задумал тоже сделать тепличку 100 - 500м2. Делать из стекла считаю сильно дорогим удовольствием. Хрупкое оно зараза. И вся конструкция получится довольно массивной, что-бы его вес выдержать и тоже выйдет в копеечку. Сотовый поликарбонат - очень заманчиво. Легкий с хорошей теплоизоляцией. И на всю конструкцию потребуется меньше металла. Но в итоге скорее всего буду делать из двойной п/э пленки. Т.к. это должна получиться самая экономичная конструкция, а дальше из рентабельности затеи будет видно, из чего делать теплицы или заниматься тепличным бизнесом вообще.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Ну что, удачи Вам. Будут агрономические вопросы, пишите. Поможем чем сможем.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Ссылка на комментарий
  • 0
Гость Александр

Привет всем!

Про «землянично - тепличные затеи»:

Растению нужен свет, не просто свет от каких бы то ни было светильников, а полный спектр излучения не только в «видимом диапазоне», а и УФ-излучение и ИК-излучение.

Это как звучание двух скрипок – «фабричная» - искусственный свет и великих Гварнери и Страдивари.

Поликарбонат полностью «отрезает» УФ-излучение и «выделяет» ИК-спектр. И как бы вы не «выпендривались», полноценного растения под таким покрытием никогда не вырастить. Хоть гидропоникой, хоть любой другой …поникой. Мощным источником ИК-диапазона являются любые лампы – от простой накаливания до самой современной натриевой. И никуда от этого не деться – они разработаны для освещения, комфортного для человека с его особенностями восприятия части видимого диапазона. Ламп, полностью удовлетворяющих растения по «качеству» (спектру) света в мире нет. Только комбинация различных источников излучения может дать желаемый результат.

Но этот вопрос можно решить только с профессионалами в области спектральных характеристик источников излучения. Я умышленно не пишу – в области света – растениям, в отличие от нас, людей, для восприятия окружающей обстановки, нужен не только «видимый» свет. Взять хотя бы спектр и интенсивность излучения ночного неба без луны, с луной и т.д. Проведены исследования влияния этих факторов на растения. А какое бы то ни было покрытие – плёнка, а уж про поликарбонат (хоть сотовый, хоть любой другой) вообще говорить не приходится – они полностью нейтрализуют (гасят) этот фактор. Почитайте о росте растений в ночное время. Искусственное усиление роста растений, с помощью выделения и увеличения интенсивности освещения в определённой части спектра источников света, негативно сказывается на сроки хранения урожая. Проверено. Сравните упругие стрелки лука, выращенные на солнце и вялые, ватные собратья из теплиц. Где кроме горечи и бледно-зелёного цвета больше ничего нет.

Гидропоника – если провести аналогию – это то же самое, что и свет. Как бы ни ухитрялись со всякой «…поникой» - хоть на минеральной вате, хоть на пуховом матрасе, никогда искусственно не сформировать полный набор минеральных и органических соединений для полноценного фрукта или овоща. Всегда получится эрзац. Может получиться «супер-эрзац», но всегда заменитель. Ни вкуса, ни настоящего аромата, ни, тем более, «эффективного витаминного конвейера» для человека не получите. Попробуйте, в сравнении, на вкус землянику, выращенную в естественных, или приближённых к естественным, условиях и искусственную, гидропонную. Здесь – без комментариев.

Отопление и охлаждение в теплицах применяется в зависимости от местных условий и возможностей, у нас - тепловые насосы. Всем нравится. Перспективное направление охлаждения от перегрева в теплицах, это применение светофильтров в определённой части ИК-диапазона. Теневые экраны - всё равно, что выращивать землянику в лесу.

Всё сказанное выше, это только сотая часть проблем «теплистов». Подумайте крепко. Что вы хотите выращивать. Настоящую землянику, или «заморских» братьев.

Это, как говорят в Одессе, «…Две большие разницы». И две совершенно разные проблемы….

С пожеланиями успехов,

Александр.

Россия.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Уважаемый Александр. Я во многом разделяя Ваше мнение ни могу согласиться со всем вышесказанным. Я не являюсь специалистом по физике света и не буду спорить с Вами по поводу того, какие укрывные материалы и лампы больше подходят для искусственного освещения растений в теплицах. Хотя и здесь Вы высказываете довольно спорные вещи. Но, когда Вы сравниваете землянику или томаты или другие овощи выращенные в теплице и на огороде под солнышком Вы делаете принципиальную, на мой взгляд, ошибку. Это как говорят в Одессе - Две большие разницы Смех.

Нельзя сравнивать физкультуру со спортом, или Феррари с УАЗиком. Это несравнимые вещи, так как назначение у них различное.

Все темы обсуждаемые в этих разделах форума относятся к современным, профессиональным тепличным хозяйствах. Это значит, что разговор идёт о бизнесе. О способе зарабатывания денег, обеспечения рабочими местами многих и многих людей и произведении качественной продукции.

Я абсолютно несогласен с тем, что продукция выращиваемая в современных хозяйствах не является полезной для здоровья. Конечно, она иногда не такая вкусная, но с чем сравнивать??? Где найти "другие" огурцы в январе, или "другие" томаты в Марте. Я Вас уверяю, что овощи из Испании или Турции выращенные там в зимнее, для нашей страны время, могут быть опасны для здоровья, а вот выращенные в Российских хозяйствах не могут.

На всех, скрипок Страдивари не хватит, да и не нужно. Я продолжаю настаивать на том, что такие технологии позволяют большому количеству людей получать полезный и качественный продукт. Что безусловно!!!! полезно для их здоровья. Если пытаться обеспечить всех томатами выращенными заботливой бабушкой на огороде, безусловно вкусными и полезными, то ничего из этого не выйдет!

Не соглашаться с этим, по моему мнению, то же самое, что отрицать прогресс в принципе. Я бы был счастлив жить в своём доме окружённом дубовой рощей и выращивать себе огурчики на огороде. НО!!! Как Вы думаете это возможно для всех 11 млрд?

 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

PS К стати, если Вы зарегистрируетесь то всем будет легче читать Ваши сообщения и отвечать на них. 

Ссылка на комментарий
  • 0

Я Алексея полностью поддерживаю. Это бизнес , который закрывает огромный спрос населения . И вкусовые качества огурца выращенного на гидропонике вполне могут соперничать с огурцами выращенными заботливой бабушкой на огороде.

Ссылка на комментарий
  • 0

Я только в этом году опробовал выращивание овощей в теплице. В частности томатов на минеральной вате в 3л. стаканах. Сорт Pink-4-ever. Часть рассады была высажена в 3л стаканы с мин ватой. Часть в ОГ где их поливал чистой водой. В результате отличить плоды на вкус практически невозможно. Сам был удивлен этим фактом. Вырастил нескольго сортов ремонтантной земляники из семечек. Сравнить по вкусу с выращеной в земле не смог т.к. таковой небыло. Но сделал вывод, что вкус большей частью зависит от сорта, а потом уже от способа выращивания. А ведь когда задумывал эксперимент думал все вырастет на вкус пласмассовое, как турецкое.

Ссылка на комментарий
  • 0

Так не зря же огромное количество фирм занимается только выведением новых сортов...так как владея правом на популярный сорт с высоким показателем урожайности и вкусовыми качествами, можно просто озолотиться...

Такая же ерунда с цветами....особенно в мире роз...например крупная фирма Терра Нигра вывела сорт Гран При, который пользуется большой популярностью уже много лет...и за каждый официально высаженный куст, они получают 1 евро роялти....а высаживают их миллионами...

А так, по существу вопроса, прежде чем начинать что либо, займитесь сбором информации по этому вопросу...

Пообщайтесь с людьми, которые уже работают в этом бизнесе...

Найдите знакомых на рынке сбыта, посмотрите как продаётся продукт, который вы собираетесь выращивать....тип итд...

Ссылка на комментарий
  • 0

Всетаки создал отдельную тему!

Доброго времени суток!

Разрешите и мне предоставить профессионалам, для решения "тепличную задачу", с просьбой помочь в решении.

И так дано:

Киевская область, 30 км от Киева.

Участок для строительства теплицы, площадь теплицы 0,5 га.

Планируются к выращиванию огурцы и помидоры в процентном соотношении любом иными словами от 100%/0% до 0%/100%, возможны и другие варианты культур но в сбыте этих мы уверены.

Энерго-обеспечение газ, электроэнергия 380 вольт.

Спрашивается:

Тип: грунт, субстраты, гидропоника? критерий: оптимум затраты/прибыль, минимизация трудоемкости.

Соотношения площадей огурец/помидор? критерий: оптимум затраты/прибыль.

Конструкция в т.ч.: каркас, покрытие, климат-обеспечение, полив удобрение? критерий: оптимум затраты/прибыль, минимизация трудоемкости.

Семена, удобрения, расходные материалы? критерий: оптимум затраты/прибыль.

Персонал: Количество квалификация?

Цель вопроса: Кризис в Украине господа, строительство и недвижимость стоит, и будет стоять... как и масса других отраслей. В с вязи с наличием земель, хотим найти вариант их использования, для этого хотим провести эксперимент с маленькой теплицей в 0,5 га, пойдет будем расширять.

Всем откликнувшимся буду очень признателен за помощь!

Автор темы надеюсь не возражает, я не счел корректным создавать схожую тему.

С уважением.

Ссылка на комментарий
  • 0

я бы посоветовал обратить внемание на теплици из китая которые мне предлагала фирма" нова пак" г.Киев Арочна конструкция ,пленка на 6 лет ,шириной 9 метров фишко в том что она на ночь закрывается таким одеялом похожим на армирований паралон(на автоматике) атоматически что дает большую теплоизоляцию ночью когда нет солнца. видел тольоко фото и образци материала заинтересовало очень цена 25$ за метр кв.щас не могу зайти на сайт но телефон постараюсь поискать если интересно комуто я найду

Ссылка на комментарий
  • 0

farmer,

пленка на 6 лет ,шириной 9 метров фишко в том что она на ночь закрывается таким одеялом похожим на армирований паралон(на автоматике) атоматически что дает большую теплоизоляцию ночью когда нет солнца. видел тольоко фото и образци материала заинтересовало очень цена 25$ за метр кв

Очень круто. В таком случае уж лучше найти термоэкран ALUMINET с такими же свойствами , только по цене ну от силы 3-5евро за метр.

Ссылка на комментарий
  • 0

Уверенным нельзя быть ни в чем. Но есть эксперементы и технические характеристики от производителя на которые опираются покупатели данного материала во всём мире. В том числе этот материал используют всеми любимые голландцы.

Не доверять оснований нет.

Ссылка на комментарий
  • 0

я провел эксперимент .Накрыл розсадник с огурцами на ночь пленкой( в середине теплицы) и три слоя агроволокна положил ,то температура опустилась з 17-00 до 00-00 з 22до градусов до 18. на улице было -5.А что будет когда вся теплица будет закрыта одеялом до 5 см толщиной если мне не изменяет память,грубо говоря из паралона.Представители фирмы говорили, что потери тепла будут за ночь без отопления до 10 градусов вот вам и экономия энерго ресурсов.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.