Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Энергоснабжение тепличного комплекса

Оценить этот вопрос:


Aleksey Kurenin

Вопрос

  • Модераторы

Думаю, что выбор будет зависеть от цены на электроэнергию, которая у вас есть.

Если эл энергия генерируемая например ГПУ будет дешевле, то нужно использовать их. Если дороже, то нужно использовать простой котёл и покупать энергию электрическую в сети.

На 1Мватт Эл энергии производится 2 Мега тепла. Это так? Специалисты?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

У нас с сетью проблемы. Максимум, что они дадут это 1,5 мВт. По этому нам нужна генерация на базе ГПУ. Встает вопрос какие машины выбирать. Если с котельной ясно это CRONE то по генерации ясности нет.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Тут я вам не помошник. Это к специалистам.

Думаю гугл может существенно облегчить ответна вопрос. Посмотрите основных производителей. Выберите пару/тройку самых надёжных и спросите тут какой и почему из них лучше. Может ответят. Но это специфический вопрос.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий
  • 0

Если деньги не сильно лимитируют - то ГПУ от Катерпиллер, хотя на такие мощности лучше ГТУ - газотурбинные установки ставить.

У Катерпиллера макс. КПД у 2 МВт ГПУ.

В 2006 московское правительство вроде как в Дагестане хотело 12 х 12Га тепличный комплекс строить.

В конторе в которой тогда работал как раз генерацию для него под тендер разрабатывали - вроде как 7 ГПУ 2МВт каждый по техзаданию хватало.

Вопрос в том - дадут ли вам лимиты на газ.

На Сев-Зап ТЭЦ в Ольгино с этим большие проблемы были.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

А по поводу Crone кто то прокомментирует? Разве нет других альтернатив?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий
  • 0
Crone кто то прокомментирует? Разве нет других альтернатив?

Выбор типа котла еще регламентируется и примененой системой управления теплицей - однако надо смотреть какими котлами она может в автоматическом режиме управлять, какие котлы рекомендуют производители той же Привы например.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Оки, спасибо, думаю это тоже важно.

А вот, как то слышал такую мысль, что сам по себе котёл, это не такая уж и сложная и важная вещь, а вот горелка имеет очень важное значение.

Их можно компоновать как то?

Например котёл Кроне и горелка Зантинг?

Или у меня каша в голове?

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий
  • 0

Вы спрашиваете у нас при ограниченных вводных, что предпочесть.

Знаете, кроме всех тех. нюансов, есть еще чисто субъективные предпочтения. Их обычно оставляют тому, кто выбирает.

Я всегда сравниваю выбор чего-либо с выбором авто: мерс, бмв или ауди? А может ягуаг, а может быть кадилак? Где грань?

При таких масштабах Вам точно не стоит гадать на кофейной гуще.

Надо обращаться с техзаданием к специализированным фирмам

и разрабатывать предопроект ТК. Неделя - прорисовка готова,

Коммерческие предложения получите еще на стадии обсуждений.

Обратитесь в Тепличные Технологии, АГРОТИП, ФИТО. Не убедительно будут предлагать решения - тогда к иносранцам.

Откуда уверенность на счет КРОНЕ? Я бы ставил ВИССМАНН.

ГПУ - MWM. От этих машин можно даже CO2 отбирать в теплицы. Ресурс 30 лет, это чистокровные немчуры.

Еще вопрос: для себя строите или кому-то? От этого тоже много зависит. КРОНЕ обычно ставят те, кто строит не для себя...

КПД ГПУ по электроэнергии 42-45%, еще 42-23% - это тепло с качественным его съемом с отходящих газов через конденсоры, от охлаждающей жидкости и даже от системы смазки. Это MWM.

Выше - только звезды. Газотурбины более интересны там, где требуется "горячее резервирование". Т.е. резкая подача нагрузки. Например резервирование энергетики на важных объектах. Турбина "молотит" на холостом ходу и потребляет при этом всего 5-7% газа от номинала. При этом тепло сбрасываетсмя в систему. Сутками и неделями может так молотить, а при необходимости может "подхватить" возникшую нагрузку и ей ничего не будет. ГПУ так не может, им нужен намного более мягкий и заботливый режим работы: не менее 30% от номинальной нагрузки и не более 80% от максимальной. Строго в заданном режиме. Иначе на ремонт можно налететь очень быстро. Ресурс у ГПУ считается не только по моточасам, но и по количеству пуск/останов. Это значит, что ГПУ - машина, которая должна работать в относительно ровном коридоре по нагрузкам, как можно реже останавливаясь, лучше вообще только на ТО по маслу и профиллактике.

Досветка в теплицах, построенная на ГПУ, в вашем регионе может быть оправдана при отсутствии возможности подключить столько мощности от города за разумные деньги и при наличии лимитов на газ. На такую площадь у Вас другого разумного выхода нет. Вам в Т..................., точно. Успехов!

Ссылка на комментарий
  • 0
Сутками и неделями может так молотить' date=' а при необходимости может "подхватить" возникшую нагрузку и ей ничего не будет.

...

Ресурс у ГПУ считается не только по моточасам, но и по количеству пуск/останов. Это значит, что ГПУ - машина, которая должна работать в относительно ровном коридоре по нагрузкам, как можно реже останавливаясь, лучше вообще только на ТО по маслу и профиллактике.

[/quote']

У ГТУ ресурс тоже зависит от числа пусков/остановок - один пуск V94.2 - минус 100 часов моторесурса. Так что неоднозначно что лучше - постоянно жечь газ на холостом ходу, или пускать/останавливать турбину.

Да и ГПУ хорошо "набирают" и "сбрасывают" нагрузку, особенно сбрасывают - турбина в этом ГПУ проигрывает.

Ссылка на комментарий
  • 0

У вас в Питере есть компания называется "Новые технологии", малая энергетика это их профиль. они есть в инете, отпишитесь в личку дам телефон руководителя....И с каждым днём всё радостнее жить!

Ссылка на комментарий
  • 0

Mika

Прежде всего типа котла согласуйте в службе газового хозяйства Вашего района. В РФ не все типы котлов сертифицированы, так же и горелки. По мне, так Фитотерм лучшая.

Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо за советы. Для тепличного комплекса турбины не подходят. Мы будем устанавливать ГПУ. Сейчас выбираем производителя и единичную мощность. Определяем бюджет. Ищем подрядчиков. Что касается «Новых технологий». Стоимость энергоцентра планируется в районе 400-500 мил.рублей. У «Новых технологий», я поинтересовался, уставной капитал 10 тыс. и численность не очень большая. Возможно компания и грамотная но такие деньги мы им доверить не сможем. Будем искать «гигантов». Если посоветуете кого буду признателен.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Начинаем строить тепличный комплекс на Северо-Западе. Встал вопрос о энергоснабжении тепличного комплекса. Потребность по электроэнергии в первом приближении 11-14 мВт по теплу примерно 48 мВт. Посоветуйте какое оборудование использовать.

Ссылка на комментарий
  • 0

Часть сообщений с данного топика случайно удалена.

Приносим свои извинения. Не нарочно. Вышло случайно при попытке редактирования. Это не карательные меры, просто случайность.

Но постараятесь быть терпимие к критике и не переходите на личности.

Администрация

Ссылка на комментарий
  • 0

И так. Решили в мае объявлять тендер на поставку. Планируем рассматривать оборудование MwM и Jenbacher. Посоветуйте какое оборудование еще можно посмотреть.

Ссылка на комментарий
  • 0

Двигателей много хороших, но это только лишь сердце, главнейший орган в организме, но далеко не единственный. Главный акцент вам необходимо ставить на проектирование с грамотной интеграцией ГПУ в технологические процессы ТК, максимально эффективно используя тепловую энергию (не выбрасывать ее в атмосферу) и выхлопные газы на СО2. Подрядчикам конечно проще запроектировать, построить и наладить ТЭС как самостоятельный объект, минимально или совсем не завязывая ее на технологию, а вот Вам это потом эксплуатировать. Такое проектирование (не маленький энергоблок сам по себе, по теплу завязан лишь со складом и рассадником), как раз и применено на посещенном Вами на этой неделе объекте.

Ссылка на комментарий
  • 0

Чаще всего, к 3 кактегории,если есть возможность, приобретите дизельгенератор.

Ссылка на комментарий
  • 0

Проще съездить в Голландию, посмотреть, как там организовано энергообеспечение теплиц. Переговорить с хозяевами.

Самим станет понятно, как это работает. Меньше дров наломаете.

Для себя решили: котлы Viessmann, ГПУ Jenbacher. Поставили 2 машины по 3 мВт.

Выбор стоял только между Jenbacher и Deutz, Caterpillar - все же не тепличное направление, они больше по части обеспечения нефтегазовых месторождений.

На сегодняшний день нет ни одной российской конторы, которая бы сделала проект до конца, и все бы работало автоматически как нужно. Вам необходимо не просто котлы для тепла, ГПУ для электричества. Нужна когенерационная установка+котлы (тепло, электричество и СО2) по управлением вашего тепличного климатического компьютера. Все это работает в автоматическом режиме, с минимальным участием оператора.

В Голландии найдете кучу инжиниринговых контор, устроите тендер между ними. Сделают вам проект, найдете локальную проектную контору, она вам адаптирует его для прохождения экспертизы и сдачи объекта в эксплуатацию.

Ссылка на комментарий
  • 0

Цена зависит от комплектации. Нужно понимать, что Вам будет необходимо: нужен ли кодинокс для СО2, например, и т.п. Климатом кто у Вас заведует, прива? Потребление электричества и тепла в каком режиме будет происходить? Вообщем, много параметров. Для ориентира, +/- много, 1 млн евро за машину.

Ссылка на комментарий
  • 0

Каждый кулик свое болото хвалит. Все производители заявляют о том, что именно их оборудование оптимально подходит для тепличников. Caterpillar в основном работает в нефтегазодобычи и использует для топлива сопутствующий газ и т.п. Caterpillar и Deutz изначально дизеля, а уже потом доработка под газ. Jenbacher изначально проектирует машины под газ. В Голландии в 80% (а может и более) в теплицах стоят Jenbacher, зачем на себе ставить эксперименты?

Это в двух словах. IMHO, конечно.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.