Датчики pH для миксеров

Бодрого дня! Подскажите, как долго служат датчики РН на Ваших миксерах? В последние 2 года качество сильно упало у датчиков Прива. Даже механически стали отклеиваться, стекло от пластика. Как у Вас? И что сделали? Сам перешел на датчики РН немецкие. На 2 миксерах стояли такие, проработали 5 лет, до сих пор калибруются. Для миксеров NetaJet подходят без доработок. Для Nutriflex надо добавлять удлинитель резьбы т.к. они длиннее.

Здравствуйте, Владимир! РН датчики на растворных узлах, это те же самые рН электроды, на которых работают многие химические лаборатории. В технических характеристиках, на рН электроды прописано время работы, условия калибровки данных датчиков. Дословно приведу вам технические характеристики из паспорта.

1. Диапазон измерения активности ионов водорода, рН: от 0 до 12.

2. Электрическое сопротивление измерительного электрода при температуре раствора (25 плюс, минус 5С) составляет не более 20кОм.

3. Крутизна градуировочной характеристики в ее линейной части при температуре раствора (25С) составляет (56 + - 6)мВ/ед.рН.

4. Отклонение градуировочной характеристики от линейной не более (+ - 6 мВ - (+-0,1рН).

5. Диапазон рабочих температур анализируемого раствора от 5 до 40С.

6. Потенциал электрода в растворе тетраоксалата калия концентрацией 0,05моль/дм3 (рН 1,65) при температуре раствора (25+-5) равен (330+-12)мВ.

7 .Значения координат изопотенциальной точки (рНи, Еи) при выпуске из производства: рНи=(7,0+-0,3), Еи=(15+-30)мВ.

8. Электрод не восстанавливаемое изделие. Вероятность безотказной работы не менее 0,90 за 1000 часов.

9. Электрод не содержит драгметаллов.

Как то так, А еще датчики обязательно нуждаются в калибровке, лучше составить журнал калибровки, где фиксировать как он прошла , чтоб быть убежденным , что подаешь необходимый раствор растениям. ( а то при сбоях можно или сильно закислить раствор или наоборот кормить растения с высокой рН-отсюда и проблемы). Обратите особое внимание на пункт 8. И если у вас датчики отработали 5 лет при интенсивном использовании, то это просто нонсенс, такое возможно только в лабораториях при менее интенсивной работе приборов , ведь когда подается кислота и вода РН колеблется от 1,0 до 6, а если вы через миксер еще даете и другие препараты (био и т.д),  так что подумайте. Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

6 часов назад, Tanya 1980 сказал:

 Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

 

Как все расточительно. Уточняющий вопрос. Т.е у Вас датчики калибруются, но вы все равно их меняете, так?. А вдруг..... не так измерит.

У нас 70 датчиков РН. На год надо 140 (если сезон 6 месяцев), умножаем на 12000-14000тыс.=  1миллион 680тысяч. 

Не знаю какие у Вас миксера, на Приве работают по 2 датчика РН, и если хоть один отклоняется от показаний другого миксер останавливается. Ничего страшного. И работают они в диапазоне 6,2-6,7 (чистая вода) и до 5,0-5,5, в легком режиме при потоке 70куб в час. Это лучше чем в лаборатории т.к. не сохнет и обмывается.

8 часов назад, Tanya 1980 сказал:

Здравствуйте, Владимир! РН датчики на растворных узлах, это те же самые рН электроды, на которых работают многие химические лаборатории. В технических характеристиках, на рН электроды прописано время работы, условия калибровки данных датчиков. Дословно приведу вам технические характеристики из паспорта.

1. Диапазон измерения активности ионов водорода, рН: от 0 до 12.

2. Электрическое сопротивление измерительного электрода при температуре раствора (25 плюс, минус 5С) составляет не более 20кОм.

3. Крутизна градуировочной характеристики в ее линейной части при температуре раствора (25С) составляет (56 + - 6)мВ/ед.рН.

4. Отклонение градуировочной характеристики от линейной не более (+ - 6 мВ - (+-0,1рН).

5. Диапазон рабочих температур анализируемого раствора от 5 до 40С.

6. Потенциал электрода в растворе тетраоксалата калия концентрацией 0,05моль/дм3 (рН 1,65) при температуре раствора (25+-5) равен (330+-12)мВ.

7 .Значения координат изопотенциальной точки (рНи, Еи) при выпуске из производства: рНи=(7,0+-0,3), Еи=(15+-30)мВ.

8. Электрод не восстанавливаемое изделие. Вероятность безотказной работы не менее 0,90 за 1000 часов.

9. Электрод не содержит драгметаллов.

Как то так, А еще датчики обязательно нуждаются в калибровке, лучше составить журнал калибровки, где фиксировать как он прошла , чтоб быть убежденным , что подаешь необходимый раствор растениям. ( а то при сбоях можно или сильно закислить раствор или наоборот кормить растения с высокой рН-отсюда и проблемы). Обратите особое внимание на пункт 8. И если у вас датчики отработали 5 лет при интенсивном использовании, то это просто нонсенс, такое возможно только в лабораториях при менее интенсивной работе приборов , ведь когда подается кислота и вода РН колеблется от 1,0 до 6, а если вы через миксер еще даете и другие препараты (био и т.д),  так что подумайте. Мы на предприятии меняем датчики каждый сезон, калибруем каждую неделю, при сбое или вопросах перекалибровываем, или даже меняем.

 

Да, Татьяна. Перемудрили Вы по-моему с датчиками рН :)

Извините, но это какая-то "бурная деятельность ради бурной деятельности" у Вас описана была.

В той же Приве в инструкции нет ни слова о необходимости еженедельной калибровки рН-датчиков.

В других системах (ХортиФаер, Хуггендурн, Фито, Серком и т.д.) подобным (еженедельной плановой калибровкой) тоже никто никогда не занимался. И тем более "плановой заменой датчиков рН раз в полгода" без видимой на то причины.

В принципе я не возражаю против подобных действий. Раз уж руководство и владельцы комбината не против того, чтобы выделять и дополнительный бюджет и дополнительные "штатные единицы" (специально обученных сотрудников) на подобные действия. Но сам бы в работу предприятия подобные меры вводить не стал. Лишнее это считаю. Да и в случае таких действий предложил бы перенастроить, пересмотреть алгоритм контроля питания для данных людей.

Наличие второго рН-метра преотлично заменяет все эти Вами перечисленные действия. Так как вероятность разкалибровки сразу двух рН метров стремится к нулю.

В некоторых случаях у нас на Приве такие датчики бессменно и свыше 5 лет служили исправно. И урожай на них получали рекордный (270-290 шт/м2 роз при досветке 75 Вт/м2 при том, что доля роз от 60 см составляла не менее 75%, а доля роз от 50см составляла не менее 95-96%.

отвечу по своему..мы меняем рН электроды раз в году.в паспорте написано макс срок службы 6 месяцев.калибруем в начале сезона перед запиткой ,а потом только когда появляются отклонения,ну может в марте или в апреле.бывает доживают до октября ноября ,бывае умирают в марте,в этом году в июне пришлось новые покупать...

Здравствуйте, может мы и перемудрили с еженедельными калибровками датчиков, но так как-то спокойнее. Да и в журнале есть запись, как прошла калибровка. У нас поливная система Церком-всего два датчика, так что раз в год ( сезон - подразумевала 1год)поменять их не так накладно., если все в порядке мы датчики не выбрасываем старые, а используем для промывки поливной системы азотной кислотой ( для дезинфекции), а уж потом их точно нужно поменять. Если 70 датчиков -это конечно очень дорого, тогда, да может и стоит их использовать до полного износа.

Что влияет на показания рН датчиков? Чистота воды от "биологии" и собственно кислотность, или точнее, относительная  стабильность диапазона рН проходящего через эти датчики. Ну и конечно качество самого электрода. На Sercom - овских  смесителях  это довольно надежный узел, требующий  калибровки не чаще раза в месяц. Но при желании, можно калибровать и по два раза в день. Тогда будет ещё спокойнее...

Датчики PH начинают "стареть" уже с даты производства (значение PH, старые датчики после калибровки могут показывать верно, но время отклика на измерение очень сильно увеличивается). Каждую неделю в калибровке нет смысла(если постоянно 2 датчика показывают разное значение, неверно согласно контрольных измерений,при калибровке через несколько опять разногласие то лучше поменять датчики, плату PH в контроллере). Необходима менять датчики не реже 1 раз в год.

Я бы не согласился что Серком надёжный. Относительно платы измерения так это вообще космос. Элементная база  отхаживает года три.. А потом и саму плату не настроить - покупай новую. Ощущение что все сделано для регулярного сервиса. 

Сравню из опыта эксплуатации за 11лет (только у меня, у вас может быть все красиво). Серком – 2 миксера+климат 6га

Плата измерения Ес рН 6 шт, насосы миксером 2 шт, блок питания Серком 2 шт. плата управления котлом + частотник 1+1 шт.
Сбоев с перепрошивкой не сосчитаю. 
Сервоприводы на миксерах  24 шт .и куча мелочевки на тысячи евро ежегодно.

Израильская система Галкон на 8.48 га. За 11 лет не менялось ничего, кроме перехода на в. 3.27 из-за пересчёта радиации в Дж.

Прива не менялось ничего.

Добрый день, хочу собрать растворный узел на базе программируемого реле Овен (800 м2 теплица), готовые брать дороговато, да и самому охота прописать всё, так как есть мысль как прописать "умный" само обучающийся программу. Знаю как написать прогу на базе данного контроллера. Но стал вопрос по выбору датчиков и контроллеров pH и EC. Поглядываю в сторону Китая, так как контроллеры pH типа Европы за 40 тыс.р., а в основном около 80 тыс. Китай около 20 тысяч за контроллер (есть дешевле и дороже).18 814,57 руб. | Контроль качества воды в бассейне GWQ ph orp
https://a.aliexpress.com/_An1TaT

Датчики если взять нормального качества (бюджетные среди проф или полупроф) что можете посоветовать? 

Или кто нибудь пробовал ставить Китай? Типа этого 5 118,65 руб. | Оригинальный бренд BANTE Industrial online pH электродный Датчик Зонд с температурной компенсацией для мониторинга pH качества воды
https://a.aliexpress.com/_Arepuf

Уже голову "сломал", хочется  быть спокойным в показаниях датчиках, и чтоб не стоили как золотые.

Я брал  рН электрод как на фото. Первый честно отработал 3 года. Сейчас такой же работает. 

Спасибо, Пётр, тогда я тоже не стану сильно заморачиваться с выбором, возьму то что по карману.