Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Сотовый поликарбонат (СПК) для теплиц

Оценить этот вопрос:


gerogorg

Вопрос

Добрый день.

Хотелось бы услышать обоснованные мнения по поводу

сильных и слабых сторон стекла и поликарбоната

в качестве покровного материала для теплиц.

Вопрос для нас, как производителей стекла для тепличных

хозяйств не является праздным.

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

. Сотовый поликарбонат – материал, которые уже давно зарекомендовал себя с хорошей стороны и в настоящее время применяется практически повсеместно. Данный вид материала получается в результате поликонденсации хлорангидрида угольной кислоты и дифенилолпропана. В связи с тем, что производные от угольной кислоты являются карбонатами, данный вид материала и получил название сотового поликарбоната. Благодаря использованию современных методов и технологий, сотовый поликарбонат приобрел свойства, которые на порядок превосходят свойства других материалов, ранее используемых во всех видах строительства. Сотовый поликарбонат обладает высокой устойчивостью к различным погодным условиям. Свои свойства он сохраняет в диапазоне температур от -60 до +80 градусов. Кроме того, поликарбонат обладает достаточно высоким показателем вязкости, что дает возможность изгибать его в холодном состояния без возможности деформации или потери других качеств материала. Благодаря своей структуре поликарбонат имеет очень легкий вес, практически в 16 раз легче стекла, что дает ему некоторые преимущества, относительно последнего. Сотовый поликарбонат обладает высокой износоустойчивостью. В том случае, если его установка была проведена грамотными монтажниками, то только гарантированный срок эксплуатации материала составляет около 10 лет, на самом деле срок его службы значительно превышает 30 лет, при этом он сохраняет все свойства, присущие новому материалу. Также сотовый поликарбонат обладает достаточно высокими ударопрочными свойствами, в результате чего деформация данного материала практически исключена. Человеку практически не под силу нарушить целостность поликарбоната. Кроме того, материал более чем в 200 раз прочнее стекла, и при нарушении своей структуры, в отличии от стекла, не имеет осколков. Благодаря своим свойствам сотовый поликарбонат обладает высокой пожаробезопасностью. В отличие от пластика и других видов материалов, применяемых в строительстве, он не воспламеняется в огне, в результате чего не способствует его распространению по территории здания или помещения. Кроме того, при высокой температуре во время разрушения, поликарбонат не представляет для жизни человека никакой опасности. Описываемый вид материала относится к категории трудновоспламеняемых (класс В1 по европейской классификации). Благодаря этому качеству сотовый поликарбонат используется там, где необходимо обеспечить высокую степень пожаробезопасности: магазины, галереи, наземные переходы и т.д. Также сотовый поликарбонат обладает существенными преимуществами перед другими традиционно применяемыми материалами: высокой светопроницаемостью, звуко- и теплоизоляцией. В зависимости от толщины листа, произведенного из поликарбоната, светопроницаемость колеблется в пределах 80 – 90 %, что позволяет в значительной степени сократить расходы на использование электроэнергии. Благодаря своим уникальным свойствам сотовый поликарбонат используется практически повсеместно: для остекления парников, зданий, витрин, изготовления рекламных щитов, гостиниц, складских помещений, галерей и т.д. Кроме того, поликарбонат обладает такими свойствами, как простота монтажа и легкость самой монтируемой конструкции, что позволяет снизить показатели рабочих усилий, со значительным ростом качества и эффективности проводимых работ. Свойства, присущие поликарбонату, позволили добиться значительного распространения и повсеместного применения данного вида материалов во всех сфера жизни и деятельности человека.

Ссылка на комментарий
  • 0

Я знаю только один недостаток поликарбоната - под ним не работают пчелы, очень плохо работают шмели и некоторые энтомофаги. Выход - не выращивать в таких теплицах томат, пчелоопыляемый огурец, баклажан, второй путь - оставить часть стеклянного покрытия. По мере старения ультрафиолет начинает пропускаться поликарбонатом и насекомые начинают работать лучше. Говорят, в Израиле есть специальные составы, мол обработал поликарбонат - и все Ок, но достоверных подтверждений у меня нет.

С наилучшими пожеланиями, Олег Крылов

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Очень интересно!

ВОт оно как оказывается.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Вблизи Минска строится экспериментальная теплица 1,15 га из поликарбоната. Пол теплицы полностью из поликарбоната и вторая половина теплицы - стена поликарбонат и крыша из некой специальной двойной плёнки, меж которой будет создаваться воздушная прослойка (подача воздуха спецнагнетателями). Но эта крыша ещё не смонтирована, а потому что и как будет в будущем - ещё не известно.

И мой вопрос. Можно поинтересоваться почему именно пчёлы и шмели не хотят "работать" под поликарбонатом? Что с ними происходит?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Они видят в спектре близком к УФ. поэтому если покрытие не пропускает эту часть спектра, то для них в теплице будет темно. Ну не видят они куда лететь и как вернуться домой.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

У поликарбоната коэффициент теплопроводности ниже чем у стекла, и с одной стороны это хорошо - можно тратить меньше энергии. Но с другой стороны в солнечные дни идет сильные перегревы теплиц, отсюда раннее вентилирование, и отсюда высокий риск термошока для растений.

А вообще это идея северную сторону домика теплицы покрывать карбонатом, а южную стеклом. И пчелам будет светло и меньше энергии теряем ну и практичнее он наверное.

С уважением, Дмитрий Лашин.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Более "ранее" вентилирование, имеет ещё одно важное отрицательное последствие. - СО2. Больше\дольше открыты форточки - меньше СО2 в теплице. Всё таки, температурный шок, это, на мой взгляд, больше неправильная работа форточек, чем сам факт их работы.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Ну если в морозный солнечный день (-15) откроешь форточки хоть на полшишечки мне кажется воздух не успеет прогреться и вдарит по макушкам.

Ну и СО2 действительно важный параметр.

С уважением, Дмитрий Лашин.

Ссылка на комментарий
  • 0

Открывать надо не с кабинета, а из теплицы вручную. Температуру мерять головой. Лысой. А СО2 в 1,5 раза тяжелее воздуха. Практика-теория, где золотая середина?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Ну если очень холодно (-10-15) на улице, то конечно, без вариантов будут проблемы. Много зависит от высоты теплицы. если она выше то и открывать придётся позже и меньше и это менее опасно для растений.

А про лысую голову и кабинет это тоже не обсуждается, конечно это верно.

То что в 1,5 раза тяжелее не очень моного значит, ИНХО, так как в теплице постоянно идуд конвекционные потоки, снизу вверх из-за того, что трубы внизу горячие (должны быть, по крайней мене).

НО всё таки в чем же главная проблема поликарботата? Почему он не так сильно распространён по сравнению со стеклом, и даже плёной у нас в странах? Или я не прав?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Ссылка на комментарий
  • 0

СО2 тяжелее при равной температуре. Но когда он подается от отходящих газов котельной он теплый и быстро улетучивается

С уважением, Дмитрий Лашин.

Ссылка на комментарий
  • 0

Я думаю зимой он поднимается охлаждаясь и насыщая растения, а дальше он достигает температуры воздуха и движется вниз.

Поэтому шланги СО2 и кладут внизу чтобы от сначала вверх а потом вниз, а так бы их наверху клали и СО2 бы падал и обогащал растения.

С уважением, Дмитрий Лашин.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Понимаю, что мало кто применяет поликарбонат в строительстве промышленных теплиц в России, но все таки интересно, насколько возможно применить в промышленной теплице для Северо-Центрального региона России сотовый поликарбонат толщиной 4 мм или 6 мм. Французские теплицы сделаны из поликарбоната толщиной 10 мм, но такой поликарбонат в 2,5 раза дороже чем 4 мм. Жутко хочется сэкономить, к тому же мне трудно представить каким образом можно стопить снег с поликарбоната 10 мм! А вот с 4 мм я видел на форуме писали, что стопить реально. Не один я на форуме задавал вопрос какая толщина поликарбоната оптимальная, но ответа так никто и не дал. Господа производители и продавцы поликарбоната, подскажите! Возьмем в качестве примера блочную теплицу высотой до сливного желоба 4 метра, в коньке 6 с копейками. Возможно использование поликарбоната по фасаду 6 мм, а верх 4 мм или тогда теряется смысл поликарбоната по теплопроводности и получается почти как стекло? Также надо учесть, что температура у нас зимой до -30 может доходить (правда редко очень, но -25 вполне может быть), самый холодный январь, среднемесячная в январе -10 -12. Но и не забывать про стаивание снега! Ведь главное для предприятия что? Соотношение цены и качества. Есть вещи на которых можно сэкономит, а есть на которых нет. Нужно мылить реально, особенно в условиях экономического кризиса. Да поликарбонат темнее стекла, но если например взять в расчет то, что выращивать цветы с досветкой или другую светокультуру, то недостаток света отбрасывается и появляется преимущество в сохранении тепла. Однако здесь встает ранее упомянутый вопрос, какой поликарбонат, чтоб теплее чем под стеклом и желательно дешевле! Также еще хочу поднять вопрос с цветением, темнением поликарбоната. Все пишут про этот недостаток, но неужели это проблема нерешаема? Неужели нет специального покрытия для поликарбоната против этого процесса? Еще один вопрос к производителям и специалистам, никак не могу понять, кроме толщины, есть разновидности сотового поликарбоната с различными характеристиками или свойствами или качеством? Если да, то как подобрать оптимальный вариант?

Предложения по поставке поликарбоната жду в личку.

Ссылка на комментарий
  • 0

Ссылка по работе с сотовым поликарбонатом и его характеристикам: http://www.helvetica-t.ru/tech_18.html

В принципе выбор толщины поликарбоната здесь имеет смысл производить исходя из технологических расчетов ветровой и снеговой нагрузки в регионе, на основании приведенных в статье данных. Расчет сейчас будем делать, результаты выложу позже. Характеристики поликарбоната, как и цены понравились германского производства, хотя везде пишут, что разницы почти никакой чье производство, отзывы очень неплохие и цена очень даже приемлемая. Возникла идея создания брезентовых или пленочных экранов, устанавливаемых поверх поликарбоната на период снегопада для удаления накопившегося снега. Интересно на практике кто-нибудь применял что-нибудь подобное? Покрытие от потемнения поликарбоната как оказалось есть практически везде и гарантию дают год, есть также антиконденсатное покрытие. Правда немного смущают шаги крепежных конструкций для поликарбоната толщиной 4 и 6 мм, возможно ставить такой поликарбонат будет нецелесообразно из-за дополнительных затрат на метало конструкцию.

Ссылка на комментарий
  • 0

Выше АРА прекрасно представил свойства ПК, как конструкционного материала, в частности, для теплиц и, особо, в связи с его ударостойкостью, светопрозрачностью,  долговечностью и малой теплопроводностью. Единственный его недостаток - малая абразивостойкость, но и она может решаться с помощью специальных лаковых покрытий (так делают очковые линзы), а можно и мыть его НЕЖНО, без абразивных частиц... Но, далее возникла путаница со светопропусканием: утверждается, что ПК не пропускает ультрафиолет или начинает пропускать его по мере старения.
ВСЁ наоборот!!!

ПК, в отличие от обычного стекла, пропускает ультрафиолет, что зело нужно и полезно для растений.  (Так что надо пересмотреть и вопросы про зрение пчёл и шмелей... Если так, как написано, то оные насекомые в стеклянных теплицах слепыми будут - такого за 25 лет посещения стекл. теллиц не наблюдал...)

Несколько слов про долговечность ПК - она очень высока и 15-20 лет работы теплицы обеспечено. Но, где-то в соседней теме фермер писал, что его теплица из ПК пришла в негодность через ... год.

Очень подозреваю, что товарища просто надули и вместо ПК подсунули акрилатное стекло (плексиглас, оргстекло), имеющее намного худшие характеристики.

Проверить можно очень просто: ПК не растворяется в ацетоне.

Смочите ватку ацетоном и поводите ею по листу. Если липнуть начнёт, значит у Вас дешёвое оргстекло, пора идти "чистить" лицо продавцу.

Оргстекло прекрасно растворяется в ацетоне, даже клей такой делают.

Пару слов о вентиляции теплиц в зимние солнечные дни. С одной стороны, - запустишь морозный воздух - можешь погубить растения. С другой стороны, закроешь теплицу наглухо, - растения быстро съедят весь СО2 из воздуха и начнётся их голодание.

Далее придётся делать выбор: подача в теплицу СО2 тем или иным способом или очень аккуратная, вручную, вентиляция-смена воздуха в теплице, чтобы растения не голодали.
Вопрос: - почему в РФ теплиц из ПК пока мало?
Ответ: ПК дорог и требует больших единовременных затрат, которые окупаются за длительный промежуток времений. Если хорошо-правильно посчитать, то в итоге теплица из ПК будет дешевле... с учётом длительности эксплуатации.

Успехов!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый день, уважаемые посетители форума

Подскажите пожалуйста, использовал ли кто-нибудь волнистый поликарбонат для покрытия теплиц?в частности для крыши, так как он обладает высокой светопрозрачностью - сравнимой со стеклом и значительной прочностью

Заранее, спасибо

Ссылка на комментарий
  • 0

Для начала надо определиться: теплица или крепость нужна, в совецком союзе с этим была проблема и изготавливались детские игрушки выдерживающие прямое попадание ядерной боеголовки, но не обладающие никакой функциональностью по своему прямому назначению.

Самому интересно, кстати - каким это методом можно эффективно и дешево "герметизировать" места стыков/соединений такого супер-пупер прочного поликарбоната между самими листами покрытия и конструкциями теплицы.

Ссылка на комментарий
  • 0

Вы имеете ввиду профилированный монолитный поликарбонат? В общем-то, неплохой материал, но тепло он почти не держит. Со временем он помутнеет, потом начнет трескаться...

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Лет шесть назад у буржуев был зиг-загообразный сотовый поликарбонат для промышленных теплиц. Даже на каком-то Хорти-Файр премию получил за выдающуюся светопропускную способность. А спустя пару лет оказалось, что в бороздках (или углублениях, или как их там) между зиг-загами накапливается пыль и конденсат и светопропускная способность резко снижается и становится намного хуже, чем у гладкого покрытия.

А если у теплицы сделать кровлю из обычного волнистого поликарбоната, то зимой еще и со снегом проблемы возникнут. Снег будет плохо сходить, да и счищать его будет трудно.

Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо Марите)

Подразумевался именно монолитный поликарбонат,

но не обычный лист, а волнистый, насколько я понимаю, волнистая структура листа способствует сходу снега, теплостойкость листа монолитного поликарбоната на 10 % выше, чем у листового стекла, поэтому по идее снег должен стаивать также как и на стекле

прочность конечно намного выше

относительно установки, для сотового поликарбоната обязательно профили нужны и правильный монтаж,

монолитный поликарбонат монитруется чуть проще, но в любом случае очень важно учитывать тепловое расширение этого материала

Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, в Марфино был использован профилированный прозрачный ПВХ Ондекс, это чуть другое, Ондексом были покрыты и боковые ограждения и крыша, а еще у Завьяловского тоже говорят такое покрытие использовали

Ссылка на комментарий
  • 0
А у вас уже был уже опыт использования такого волнистого монолитного поликарбоната?
У меня лично - нет, я всего лишь наблюдал у других.

Вы, случайно, не представитель компании, торгующей пластиком?

На всякий случай, прочтите п.4 Правил , чтобы потом не удивляться.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.