Полезные идеи по организации растворного узла и при приготовлении питательных растворов

Для начала:

1. Контроль уровня маточного раствора в баках.

Актуальность:

1. Процедура проверки уровня в баках занимает большое количество времени (к каждому баку необходимо подойти, открыть крышку, посмотреть, закрыть крышку и т.д.)

2. Агрохимиков очень мало и нагрузка на действующих агрохимиков растет.

Вот такой метод в случае стеклопластиковых маточных баков используют в ЭкоКультуре например:

На мой взгляд это вообще одни из самых неудобных баков в плане приготовления маточных растворов и проверки уровня их остатков, но к сожалению именно такие угловатые баки ставят наши западные партнеры в современные теплицы в 80% случаев.

Поэтому лайфхаки к ним просто жизненно необходимы:

Вот как Вам к примеру такое решение?

На лично, мой взгляд, как специалиста, который промучился с подобными баками порядка 3,7 лет это, ну просто гениально!!!

То есть, по идее нам просто достаточно специальным растворителем растворить краску внутреннюю и внешнюю на поверхности бака на узком ее участке, и проявится подобная шкала (если мы ее нанесем).

Кстати, примерно по такому принципу давно уже производители СЗР наносят шкалы на свои канистры с пестицидами.

Если теплица еще только строится, то я уверен, что в Тех Задании требование предварительного нанесения подобной шкалы можно сразу прописать.

В плане приготовления растворов эти баки как раз более удобны, не надо корячиться и поднимать наверх мешки с удобрениями, как в круглых пластиковых баках с узким горлом.

у нас баки открыты и видно уровень просто заглянув в химузел, да и при наличии крышки на шарнирах открыть каждую пару баков не проблема, даже если их 10 штук, это займет не более 5 минут.

8 часов назад, Иван сказал:

В плане приготовления растворов эти баки как раз более удобны, не надо корячиться и поднимать наверх мешки с удобрениями, как в круглых пластиковых баках с узким горлом.

у нас баки открыты и видно уровень просто заглянув в химузел, да и при наличии крышки на шарнирах открыть каждую пару баков не проблема, даже если их 10 штук, это займет не более 5 минут.

Забавно :)

1. Ключевое слово "если даже". На деле если у вас 5 пар работающих баков, то поднять крышку заглянуть и закрыть крышку, нужно вовсе не 5 минут.

Как часто проверяется уровень баков? Летом вполне так может потребоваться проверка и раз в час при интенсивных поливах.

И что тогда? 12% драгоценного времени (а то и 24-30%) тратить на открывание-закрывание крышек баков и попыток впотьмах разглядеть уровень раствора в них?

Баки хранения маточного раствора, кстати должны быть закрыты крышкой согласно технологии порядку. Это Вам не единожды и гл.агроном скажет и инженер по ТБ. С точки зрения технологии считается, что если крышка открыта, то в бак попадает солнечный свет, который разрушает хелаты элементов. Именно поэтому кстати баки и покрашены. Иногда даже не только в белый цвет. Я не думаю, что такой активный процесс, тем более что некоторые РУ находятся не под стеклом, а под непрозрачной крышей и поэтому доза УФ в таких случаях ничтожно мала. Но порядок, есть порядок.

Поэтому лично у меня крышки всегда были закрыты.

2. Насчёт приготовления раствора.

Ну да очень "удобно", высыпав удобрения в такой квадратный бак - потом их какими-нибудь подручными средствами пытаться перемешивать :) (в ином случае удобрения просто не растворятся) а активными органами перемешивания как правило такие баки не снабжены. Ситуацию выправляет хоть как-то наличие предварительных баков смешивания (в роли которых нередко выступают эти же баки, но оснащенные хорошими мощными мешалками, а также некоторыми простыми, но весьма эффективными приспособлениями (чуть позже выложу фото подобных приспособлений, когда их в сети в свободном доступе также найду).

Но подобные баки смешивания как правило устанавливаются лишь в 50% возводимых теплиц.

9 часов назад, Grower1 сказал:

 Как часто проверяется уровень баков? Летом вполне так может потребоваться проверка и раз в час при интенсивных поливах.

 

Эммм.... ну летом у нас пары баков (2куба каждый) хватает на день поливов 3га, при максимальной интенсивности солнца. Поднять крышку и заглянуть в бак - занимает не более 30 секунд. Имхо проблема контроля уровня надумана. Но если хочется - да, можно стереть краску, можно сделать диоптр из прозрачной пвх-трубки.

А что за площадь что за час пара баков уходит? ну не один же миксер с рабочей парой баков на 30га?=)

можно делать полуторные и двойные замесы в баки, будет уходить в 1,5-2 раза медленней соответственно.

9 часов назад, Grower1 сказал:

С точки зрения технологии считается, что если крышка открыта, то в бак попадает солнечный свет, который разрушает хелаты элементов.

А есть какие-то конкретные данные какая часть солнечного спектра разрушает хелаты?=)

Кто-то еще их кипятком все еще заваривает=)

9 часов назад, Grower1 сказал:

потом их какими-нибудь подручными средствами пытаться перемешивать :) (в ином случае удобрения просто не растворятся) а активными органами перемешивания как правило такие баки не снабжены.

Дак без мешалок при любом типоразмере бака возникает геморрой с растворением. 

Мешалки организованы либо с помощью перекачки насосами, либо низкооборотистые роторные. организация насосной мешалки занимает  час монтажа и стоит ну от силы 15-20 тр (максимум), 80% стоимости из которых - насос. роторные да - подороже.

1 час назад, Иван сказал:

Эммм.... ну летом у нас пары баков (2куба каждый) хватает на день поливов 3га, при максимальной интенсивности солнца. Поднять крышку и заглянуть в бак - занимает не более 30 секунд. Имхо проблема контроля уровня надумана. Но если хочется - да, можно стереть краску, можно сделать диоптр из прозрачной пвх-трубки.

А что за площадь что за час пара баков уходит? ну не один же миксер с рабочей парой баков на 30га?=)

можно делать полуторные и двойные замесы в баки, будет уходить в 1,5-2 раза медленней соответственно.

 

А есть какие-то конкретные данные какая часть солнечного спектра разрушает хелаты?=)

Кто-то еще их кипятком все еще заваривает=)

Дак без мешалок при любом типоразмере бака возникает геморрой с растворением. 

Мешалки организованы либо с помощью перекачки насосами, либо низкооборотистые роторные. организация насосной мешалки занимает  час монтажа и стоит ну от силы 15-20 тр (максимум), 80% стоимости из которых - насос. роторные да - подороже.

 

1. А кто сказал, что бак за час уходит? Наиболее оптимально производить заправку бака, тогда когда уровень выработки прошлого раствора в нем минимален. Для этого несколько раз необходимо проверить уровень бака. Помните как в известном фильме: мало-много (Неуловимые мстители).

2. Полуторные и двойные замесы делать это Вы на розах сможете только. На светокультуре огурца или томата там концентрация 1:100 предельной является (когда мы поливаем Ес = 3,5-4,8 мСм). Если выше, то в осадок выпадает. Пересыщенный раствор. Кристаллы красивые на проволоке выращивать предлагаете?

3. УФ-часть спектра разрушает хелаты. Так считается общепринято. Как при этом в комбинате уживаются УФ-дезинфекция дренажа с повторным его использованием у меня не спрашивайте :). Некоторые вот говорят на этот счет, что УФ-дезинфекция гарантированно разрушает хелат EDDHA. Будет время найду ссылки, но сейчас времени нет. Я, кстати, поэтому исключительно за температурную дезинфекцию, и против - УФ-дезинфекции.

Просто технологически температурная дезинфекция более сложна, поэтому все и "юзают" УФ-дезинфекцию. Хотя как я говорил в соседней ветке - на овощах вообще лучше без рециркуляции обходиться в 95% случаев (это на розе можно использовать).

4. Насчет мешалок, надо будет найти контакты компаний, которые для теплиц умеют эти мешалки ставить и имеют опыт в таком деле. Имхо на любом баке должна быть мешалка. Даже на баке хранения обычном (хотя на баке хранения и "бурбуляция" неплохо справляется и с точки зрения выравнивания концентраций такой метод даже эффективнее).

А перекачкой насосом "гору удобрений на дне бака" - не растворить, проверено.

Только мех.мешалка, только хардкор! :)

19 минут назад, Марите сказал:

Вообще-то баки с маточными растворами делают непрозрачными и закрывают крышками не только из-за хелатов. Просто на свету в них довольно быстро заводятся водоросли, которые летом за 1-2 дня превращают раствор в жидкий кисель и забивают фильтры. У нас в прошлом века в с.з. Рига на фоне всеобщего дефицита стояли на первом Нетафимовском поливе самодельные баки без крышек, мы это все проходили :(

Позже технологически растворные узлы совершенствовались, хозяйства увеличивались, а требование осталось. Кстати, очень актуально и для мелких хозяйств, которые готовят сразу рабочий раствор на несколько дней.

А хелаты разрушает не только УФ, но и озон, мне попадались предупреждения фирм по производству удобрений.

Марите, при всем уважении к Вам задам такой вопрос:

Скажите мне, что это за водоросли такие, которые могут жить и активно развиваться при содержании солей в 10%???

Если мы говорим о рабочем растворе (разбавленном маточном) то тогда да. Водоросли тогда ну очень активно развиваются в нем на свету (и забивают собой все капельницы или фильтры). Именно поэтому ёмкости с дренажом обязательно должны быть накрыты свктонепропускающей тканью/материалом.

46 минут назад, Grower1 сказал:

УФ-часть спектра разрушает хелаты

УФ не проникает через стекло. (да, да сейчас начнем разговоры про некоторую часть УФ спектра, которая как раз проникает через обычное стекло и к удивительному совпадению именно она разрушает хелаты, к чему я конечно отношусь скептически, я как раз думаю что развалить хелат может только жесткий УФ)

46 минут назад, Grower1 сказал:

гарантированно разрушает хелат EDDHA

Поэтому он и используется в смеси с ДТПА для подстраховки.

46 минут назад, Grower1 сказал:

А перекачкой насосом "гору удобрений на дне бака" - не растворить, проверено.

 

Фото насосных мешалок прилагаю. Гарантированно растворяют двойной замес (300-350 кг удобрений на бак) для роз. с утра замешиваю, включаю, вечером ухожу, выключаю. 

32 минуты назад, Марите сказал:

Просто на свету в них довольно быстро заводятся водоросли, которые летом за 1-2 дня превращают раствор в жидкий кисель

Ну не знаю... у нас такого нет, раствор удобрений в баках достаточно ядрён для водорослей. У меня даже миксер открыт для большей аэрации. и шибко не зеленеет даже летом.

В 22.11.2018 в 13:53, Grower1 сказал:

То есть, по идее нам просто достаточно специальным растворителем растворить краску внутреннюю и внешнюю на поверхности бака на узком ее участке, и проявится подобная шкала (если мы ее нанесем).

Кстати, примерно по такому принципу давно уже производители СЗР наносят шкалы на свои канистры с пестицидами.

Если теплица еще только строится, то я уверен, что в Тех Задании требование предварительного нанесения подобной шкалы можно сразу прописать.

Предлагаю более гениальное решение: прозрачный шланг подключенный к баку и закреплённый на плоскости со шкалой. Можно спрятать в шкаф с дверцей, чтобы не зарос водорослями.

Скоро поставим новые баки с роторными. Сфоткаю.

Могу в принципе сфоткать роторную мешалку, ну они просто лежат кучкой железа. дигатель, редуктор, сам ротор (ну грубо две лопасти на трубе), и рамка из нержи для крепления на крышке бака.

2 часа назад, M23 сказал:

Предлагаю более гениальное решение: прозрачный шланг подключенный к баку и закреплённый на плоскости со шкалой. Можно спрятать в шкаф с дверцей, чтобы не зарос водорослями.

На круглых баках у нас как раз такие были установлены.

Не думал, что и на стеклопластиковых можно смонтировать.

36 минут назад, Grower1 сказал:

Не думал, что и на стеклопластиковых можно смонтировать.

В виде сифона. Ничего сверлить не надо.

Фото роторных мешалок.