Корневой аккумулятор влаги

13 часа назад, Виктор 37 сказал:

технология гидропоники построена на фильтрации  питательного раствора через субстрат .

Гидропоника разнообразна.

При выращивании огурца и томата на минвате используется капельный полив, при выращивании рассады и зеленных на минвате обычно полив методом подтопления. Фильтрация в случае с минватой имеет место быть, чуть больше чем у вашего материала вероятно. Более того минвата агрономическая отличается по "плотности" и влагоудерживающей способности, для разных культур свои рекомендации. Но первичны все-таки ее инертность, способность впитывать и удерживать влагу и сохранять/создавать оптимальный водно-воздушный баланс (это одно из отличий от строительной минваты). Фильтрация только на проточной культуре имеет большое значение, но мало кто сейчас выращивает промышленно на керамзите, щебне и т.п. Современные проточные технологии гидропоники отказались от субстратов как таковых.

Теоретически даже с меньшей фильтрующей способностью чем у минваты, ваш субстрат также может оказаться пригодным для гидропоники. Не думаю, что перфорация с целью увеличения фильтрующей способностью хороший вариант. Возможно некая добавка в рецептуру сможет эту задачу решить лучше.

21 час назад, BKB сказал:

Сильно подозреваю, что его выпрет наружу из-за промерзания и оттаивания почвы в осенне-зимний период. В любом случае, для выяснения всех вопросов нужны трёхлетние опыты в естественных условиях.

То, что нужно проверять и испытывать, в этом сомнений  нет.

21 час назад, Юлианна сказал:

Если в воду опустить блок, что происходит? Как быстро он напитывается водой?

Если опустить блок в  воду, с ним ничего не происходит и он начинает впитывать ее в  себя.  Вот только  сильно сопротивляется  погружению и поэтому  требуется  нагружать его чем - либо тяжелым.

Скорость впитывания зависит от  соотношения  закрытых и открытых пор, которое можно регулировать в  процессе производства. Тот материал который я  планирую в качестве  гидроаккумулятора -  открытопористый .  У него соотношение   открытых  пор к закрытым  примерно  70/30.  Через час нахождения  в  воде, в  полностью погруженном состоянии,  он набирает примерно  70 %  по объему.  У закрытопористого материала ( он на фото  с посаженным луком и растениями) соотношение  примерно 30/70. Скорость впитывания  этого  материала   примерно такова:  через  1 час- 23%, через 3 часа - 26%, через сутки - 28%.   

10 часов назад, Иван Заурембеков сказал:

 

Кто вам сказал такую чушь? какая фильтрация? Как фильтрует минвата раствор? Для малообъемки один из самых важных параметров субстрата - его ИНЕРТНОСТЬ к поглощению и взаимодействию с элементами из питательного раствора. Тем кто вам говорит про необходимость фильтрации на малообъемке- гоните в шею, они вам насоветуют советов.

Здесь скорее вопрос именно в буферности субстрата, так как буферизироваться будет не только вода но и растворенные в ней элементы, а это определенная непредсказуемость отдачи хим элементов - собственно что совсем не нужно при малообъемной технологии выращивания.

Приношу свои извинения. Я не глубокий специалист в  гидропонике  и  дренаж обозвал фильтрацией, хотя имел в  виду именно его. Еще раз извините.

9 часов назад, Игорь . сказал:

Пеноизол это вроде (карбамидный пенопласт). В стены заливают.

Да, это очень похожие по технологии производства  вещи, но  состав другой. Разные компоненты.  Кстати и пенобетон изготавливают примерно таким образом. Свеже залитый он тоже очень похож, но только цвет  другой. 

Внешне на фото может похож на пеноизол... но состав однозначно другой. Он впитывает меньше...  формальдегиды создали бы для растюх "проблему".

И все-таки мне больше нравится, чем вызывает скептическое...

Минвата тоже сопротивляется погружению... но технологически в зависимости от задачи это решаемо, простые приемы. Если растения "примут" материал (по фото не все так "ужасно" и на первый взгляд поправимо), с буферностью все будет о-кей, то можно попытаться найти более широкое применение... и подобрать технологию под конкретную культуру и задачу. Если покажет результаты не хуже, чем на минвате, можно будет считать победой.

8 часов назад, Юлианна сказал:

Гидропоника разнообразна.

При выращивании огурца и томата на минвате используется капельный полив, при выращивании рассады и зеленных на минвате обычно полив методом подтопления. Фильтрация в случае с минватой имеет место быть, чуть больше чем у вашего материала вероятно. Более того минвата агрономическая отличается по "плотности" и влагоудерживающей способности, для разных культур свои рекомендации. Но первичны все-таки ее инертность, способность впитывать и удерживать влагу и сохранять/создавать оптимальный водно-воздушный баланс (это одно из отличий от строительной минваты). Фильтрация только на проточной культуре имеет большое значение, но мало кто сейчас выращивает промышленно на керамзите, щебне и т.п. Современные проточные технологии гидропоники отказались от субстратов как таковых.

Теоретически даже с меньшей фильтрующей способностью чем у минваты, ваш субстрат также может оказаться пригодным для гидропоники. Не думаю, что перфорация с целью увеличения фильтрующей способностью хороший вариант. Возможно некая добавка в рецептуру сможет эту задачу решить лучше.

Юлианна, спасибо за разъяснения. Я  в предыдущем посте  показал  соотношение  открытых и закрытых пор в  материале. От этого зависят  и его физические свойства. Буду пробовать применять и для гидропоники, только нужно будет найти кто это квалифицированно сможет сделать.  Что касается добавки - Вы правы. Если вводить кальций содержащую добавку, то  пойдет реакция с  выделением углекислого газа и проблему  можно будет решить. Я раньше это пробовал, но  тогда цели были  другие .... нужен был хороший сорбент. 

5 минут назад, Юлианна сказал:

 

И все-таки мне больше нравится, чем вызывает скептическое...

Минвата тоже сопротивляется погружению... но технологически в зависимости от задачи это решаемо, простые приемы. Если растения "примут" материал (по фото не все так "ужасно" и на первый взгляд поправимо), с буферностью все будет о-кей, то можно попытаться найти более широкое применение... и подобрать технологию под конкретную культуру и задачу. Если покажет результаты не хуже, чем на минвате, можно будет считать победой.

Юлианна, спасибо за  поддержку. Честно сказать я тоже в  этом материале вижу большие перспективы. И не потому, что я  его делать научился. Я стараюсь все оценивать объективно. А объективно  он  действительно стоящий....только нужно  правильно  и полно раскрыть  его  потребительские  свойства. 

Сейчас   ищу  желающих  опробовать   плитный вариант материала  для выгонки тюльпанов.  Сдается мне, что  он должен для этого подойти. Я изучил технологию этого процесса  и  все срастается. Завтра буду звонить в  Кострому  и предлагать.

Еще раз благодарю за поддержку. Это ценно в наше время.  

2 минуты назад, Виктор 37 сказал:

ищу  желающих  опробовать   плитный вариант материала  для выгонки тюльпанов

Технологически в промышленном производстве и именно сейчас уже не подойдет, думаю луковица уже высажена... и поверьте никто не будет рисковать. Про частников не скажу.

Для выгонки важнее качество луковицы и условия выгонки... наличие субстрата не всегда является обязательным компонентом. Это не только тюльпанов касается.

    Спасибо за разъяснения. 

12 часа назад, Виктор 37 сказал:

Сейчас   ищу  желающих  опробовать   плитный вариант материала  для выгонки тюльпанов.  Сдается мне, что  он должен для этого подойти. Я изучил технологию этого процесса  и  все срастается. Завтра буду звонить в  Кострому  и предлагать.

Интересно, но получается что для использования на тюльпанах это одноразовый субстрат, какова стоимость из расчета на одно растение? и как формируется посадка? Луковицы тюльпанов абсолютно разные по размерам и значительно отличаются по форме, сделать заранее углубления(как например можно было бы для салата) не получится. Или материал легко проминается под луковицу? Вопрос не для скепсиса, а для понимания, при выгонке большого количества луковичных важна технологичность процесса, иначе можно затянуть и знатно проиграть в итоге.

Уважаемый  Иван!

Материал  не одноразовый, а  полу одноразовый. Но технологию  нужно отработать правильную, поскольку  в процессе  выращивания  тюльпанов  происходит разрушение  монолитной составляющей  субстрата.

По технологии, которую я  предлагаю,  субстрат состоит из нижней части – монолитная  плита, и верхней- засыпка крошкой.  Одна из проблем при выгонке тюльпанов – растение должно закрепиться в  субстрате, чтобы не упасть в  процессе роста. Роль  скрепляющего звена и играет  нижняя монолитная плита.  Предлагаемый материал  имеет  низкую точечную  прочность, т.е. берется  плита требуемой толщины и размера (толщина и размер может быть любой по желанию заказчика)  и в нее  до половины  утапливается луковица. Густота посадки, как при любой технологии. Размер луковиц роли не играет. Луковица сама себе сделает углубление нужной формы и  размера. Затем,  установленные таким образом луковицы, сверху засыпаются   дробленым субстратом и  легонько   уплотняется. Далее  с  уложенными таким образом в ящик ( или что там)  луковицами  делаются  предусмотренные манипуляции ( помещение в  холодильник  и т.п.) При выгонке осуществляется полив  и т.д.   После  выгонки  тюльпаны  за  стебель  извлекаются. Этому ничего не препятствует. Корни уходят в монолитную плиту и держатся за нее ( как лук на  выставленных фотографиях) . Извлекаются  они легко, но при этом разрушается  монолитная плита и для повторной посадки она не пригодна. По этой причине она   высушивается  и дробится на крошку, которая затем может быть  применена  для засыпки  луковиц в  следующий сезон.  В сухом состоянии материал может храниться сколь угодно долго. На следующий сезон понадобиться только монолитная плита. Крошка для засыпки будет в наличии. 

По цене. Монолитная плита  размером 0,6 х 0,6 метра и толщиной  10 см.  стоит 150 рублей. Если достаточно   5 см -  75 рублей. Крошка для засыпки  - 1 литр насыпной плотности стоит 1,9 рубля. Как пересчитать на 1 луковицу - не ведаю, поскольку  не знаю сколько луковиц можно посадить на площади 0,36 м2. 

Весовая  составляющая такого субстрата  ничтожна. Можете сами посчитать если  1 м3 плитного материала весит 10 кг., а вес  500 литров крошки -  3,5  кг. Поэтому  вес ящика  с луковицами заправленный нашим  субстратом будет весить  гораздо меньше, чем с любым другим субстратом. 

Ферма Миуара... мамочки... При чем все это?

Если речь о запатентованной японской гидрогелевой мембране и технологии Юиши Мори... году эдак в 2009.