Комментарии к новостям о теплицах

Марите, Вы кажется знаете по голландски. Я правильно понял вот из этого:

De aan de certificaten gekoppelde bedrijfsoppervlakte nam toe van 113 hectare in 2011 naar 174 hectare in 2012 (+54%). In de groenteteelt is er een groei van 85 hectare in 2011 naar 125 hectare in 2012 (+47%); in de sierteelt is er een sterkere stijging van 28 naar 49 hectare (+75%).

Van de 9.960 hectare is circa de helft (4.900 hectare) bestemd voor de groenteteelt en de andere helft voor de sierteelt. Het gemiddelde bedrijf heeft een oppervlakte van 3 hectare; de gemiddelde grootte van een Groen Label Kas  bedraagt 5,3 hectare.

что:

1. В Голландии в 12 году построено 174 га (125 овощи, 49 цветы);

2. 9 960 гектар у них всего, из низ 4 900 цветов.

3. Срендняя площадь теплиц одного хозяйства 3 га.

Спасибо, текст вот отсюда. А что это за зелёный сертификат?

http://www.energiek2020.nu/gas-electra-subsidie-nieuws/detail/groen-label-kas-steeds-groter/

Maybe I can help with info about Groenlabel in English.

Groen Label = literally translated as Green certificat. It is a system of certification of greenhouses about the use of technology regarding: Saving of energy (isolation, heat storage etc), Efficien use of nutricients( recycling), Efficient use of water(storage and recycling) and Efficient Use of cropprotection products. Every new technique used can give the project  validation points.  The more points, the more subsidy and tax reduction possibilities from the government.

Thank you Theo. And who holds this certification? The sait says about greenhouses sertified?

Regards

Vladimir

Certification is done by  specialised indpendent  companies (there are 2, the grower can choose) that have a  licence and are under "governamental" control.

http://fruitinfo.ru/news/hakasiya-kitayskih-ovoshchevodov-obyavili-personami-non-grata-308490

Первая ласточка или частный случай???

Нет, не частный случай. На Кубани тоже объявлена война китайским переселенцам. К ноябрю уверяют выдворить даже тех, у кого есть вид на жительство. Не смотря на эти заверения властей, у китайцев начался сбор свежего оборота огурца и томата. Есть невозможно.

Как выяснилось из прямых источников, Правительство Китая оказывает поддержку тем переселенцам, кто выезжает в Россию и обустраивает там некий самодостаточный бизнес (шитье, теплицы и т.п.). При этом с таких эмигрантов снимается запрет на рождаемость сразу после получения вида на жительство в стране поселения. Мало того, Китай незамедлительно и хорошо

!!!субсидирует!!!  выехавших и осевших своих граждан в России реальными деньгами!

Явно не каждому на счет, это делается на уровне с управляющими анклавами. Что творится внутри каждого такого анклава - кто знает, тот знает. Жизнь китайца внутри такой общины порой стоит один неправильно уложенный огурец в прямом смысле этого слова. Кривой положил в стандарт - удар смотрителя ногой в голову и... труп на месте. Питание скуднейшее, условия проживания - у нас беспризорные собаки лучше живут.

Вы понимаете, куда дешевле поддержать эмигрирующих граждан субсидиями, нежели захватывать огромного соседа в прямом вооруженном конфликте. По оперативным оценкам, на сегодня в России проживает 25 млн. китайцев. Каждый пятый... Это уже больше, чем просто делением китайского населения на число населения планеты.  Нас тихо и уверенно заселяют... Если этого "не замечать", можно запросто через лет пять проснуться в новом большом государстве "КНР от Мурманска до Магадана".  Я лично только рад, что замечать сию проблему стали. И начали реальные действия предпринимать.

Кстати, зам. главы района на выездной сессии по сбору налогов заверил, что китайцы уже с билетами сидят. К 1 сентября - выезд.

На этой сессии нас, руководителей предприятий пороли за задержку в перечислении налогов. На мои предложения произвести зачет встречных требований: наши несколько сотен тысяч рублей налогов на миллионы по НДС к возмещению и положенные субсидии на газ и электроэнергию (не говоря уже о процентах на кредиты) - отреагировали дружным возмущением. С чего бы это, коллеги?

На предложение сообщить всем присутствющим, есть ли задержки по отчислениям налогов у наших "китайских коллег" отреагировали вначале дружным хохотом, а затем предложили перевести акцент обсуждения непосредственно на наше "провинившееся" предприятие. Типа сегодня "порем Вас", а китайцев пороть будем завтра.  Забавно то, что государство имеет полное право снять через инкассо на счет задолженность по налогу, а предприятие например НДС к возмещению имеет право лишь претендовать к получению после проверки в 3 месяца и еще месяц уходит на процедуры. Т.е. 4 месяца, если все абсолютно чисто и без пятнышек. Воспринимается процесс возмещения НДС как нечто временное и крайне нежелательное... Интересно, кто либо считал уровень рентабельности тепличного производства, при котором НДС в выручке (ставка 10% по овощам) превысит НДС в затратах (18%).

Приведу простейший расчетик для усредненных вполне реальных условий:

 урожайность 50 кг/м2 * цену по году 50 рублей/кг = 2 500 руб./м2.

Это выручка с метра в год.  НДС в выручке:  2 500 / 1,1 * 0,1 = 227,273 рубля.

НДС в затратах: примем для данного примера рентабельность тепличного производства по выручке в 35%,

тогда затраты составят 2.500 *0,65 =  1 625 руб./м2, НДС в затратах: 1 625 / 1,18 * 0,18 = 247,882 руб./м2

Баланс НДС (к уплате/к возмещению) = 227,273 - 247,882 = - 20,609 руб./м2.  С 1 гектара 206 090 рублей к возмещению.

При рентабельности ТК ниже 35% НДС гарантированно будет к возмещению.  Государством запрещено иметь рентабельность ниже 35%? Нет. Тогда почему так негативно воспринимается НДС к возмещению, если это не противозаконно?

Почему мы обязаны каждый раз оправдываться на предмет того, почему у нас НДС в этом квартале к возмещению?

Придумывать более благостные причины? Зачем тогда ставку НДС приняли в 10% по овощам? Это разве не мера поддержки производителя овощей? Или суть данной меры просто забыли? Это ведь простой возврат производителю части НДС в затратах, который государство уже взяло с наших с вами поставщиков Нам же это уже на этапе становления производства в период окупаемости проекта в замен реальной поддержки вменяют в вину, мол вместо плательщика налогов район получил возмещенца...бред.

А может пусть уж лучше такой бред, чем тот, в котором кто-нибудь поймёт НДС буквально (налог на добавленную стоимость), а Ваша добавленная стоимость 875 руб. И придумает исчислять Ваш налог комбинированно 875/1,1*0,1 + 1625/1,18*0,18 = ...... (10% обещали на Вашу добавленную стоимость, а не на добавленную стоимость Ваших поставщиков!). И как результат, Вы всегда должны государству, если не ударились в филантропию и не работаете в 0. Ваш подход к делу это исключает!

Пршу извинить за чёрный юмор. А что Вы говорите в качестве "оправдания"? Я так пониманию, что государство практически уверено, что Вы либо завышаете затраты, либо занижаете цену, только никак не может определиться, что конкретно.

Не вся добавленная стоимость является базой для налогообложения. Не все добаляющие стоимость являются плательщиками НДС.

С юмором у Вас все ОК, как вижу. Да и в сути этого чудного налога разбираетесь хорошо...но 10% - это ставка НДС по овощам. Это не ставка для производителя овощей на его добавленную стоимость. НДС исчисляется по разнице: полученный - уплаченный = к уплате.

И вот если производим мы овощи, в котрых 10%, а затраты имеем те, в которых 18%, дисбаланс в 8% искажает в некотором роде суть налога. Это искажение работает в нашу пользу, но каждый раз нам приходится оправдывать сложившуюся ситуацию.

Пишем каждый раз про лизинг, про наращивание объемов затрат для планируемого прорыва... все то, что налоговая понимает просто и буквально. Пока проходит нормально. Кстати, если бы не лизинговые платежи, мы и в прошлом и в этом году платили бы НДС. Без инвестиционых затрат мы, даже при явном отставании от нашегоплана по урожайности, "мягко говоря" вполне себе рентабельны. Поэтому, все то, что пишем для налоговой - есть сущая правда. Никакого очковтирательства. Занижения выручки нет, завышения затрат - тоже. Пытаемся понять не завышают ли коллеги урожайность и возможные причины такого завышения. 

Давеча тут мысль пришла на эту тему: перепродавая тот же турецкий томат и зарабатывая дельту в цене можно буквально  "по зернышку" нарастить себе урожайность на хорошую толику. Например, 10 руб/кг с перепродажи 100 тн. томата (в месяц, например) = 1 млн. руб. /50 = 20 тн. "якобы выращенного" томата. Это 2 кг/м2 на 1 га. Три месяца ранней весной, три месяца - осенью... 6 мес. по 2 кг/м2 = 12 кг/м2 "рисовки".

Спросите зачем это нужно? Банкам, например мурзилку нарядную составить про 60 кг/м2 для уверенного оформления кредита на расширение площадей при фактической урожайности в 48 кг/м2.  Как думаете, имет место быть такое очковтирательство в реальности?

Не просто может, оно есть. Кроме России знаю один пример в Беларуссии, так там к этому наверняка примешивается и отчётность перед Батькой и правительством. Не даром, недавно был там какой-то скандал с приписками в сельском хозяйстве.

http://www.energiek2020.nu/gas-electra-subsidie-nieuws/detail/eerste-glas-op-id-kas/

Хотел бы попросить Тео и Марите подсказать, если можно, здесь речь о применении в теплице стеклопакетов (двойное стекло) из диффузного (рассеивающего) стекла?

Большое спасибо!

Я буду искать дополнительную информацию.

http://www.energiek2020.nu/gas-electra-subsidie-nieuws/detail/grote-verschillen-in-diffuus-glas/

Вот здесь пишут, если я не ошибаюсь, об увеличении урожая при применении диффузного стекла на 7 - 11 %.

Могут ли наши (и не наши!) практики прокомментировать это?

http://www.energiek2020.nu/gas-electra-subsidie-nieuws/detail/grote-verschillen-in-diffuus-glas/

Вот здесь пишут' date=' если я не ошибаюсь, об увеличении урожая при применении диффузного стекла на 7 - 11 %.

Могут ли наши (и не наши!) практики прокомментировать это?

[/quote']

Сдается мне, что цифра про увеличение урожайности на 7-11% взята, что называется - "с потолка". А как можно конкретно/детально можно  обсуждать абстрактные вещи?

Спасибо большое! У голландцев индустрия "закрытого грунта" одна из составляющих экономики и они вкладываются в науные исследования в этой области. У нас это, наверное, нефтегазовое направление?

Так что будем следить за голландцами и ровнятся на них, не забывая собственных "самородков"!

Основная масса "науки"  свалила из страны в 90-е, кто по возрасту проходил.

Кто не проходил - перехали уже на кладбища. Кто остался и до сих пор работают -

уже мало что могут. По нефтянке об этом с уверенностью могу так сказать.

Все современные технологии в нефтянке - это не отечественные технологии и уж тем более оборудование.

Все то немногое, в чем были сильны в свое время - утрачено и забыто, все остальное - ввозимое в страну

по принципу "рентгеновский миллион долларов" для перинатальных центров. Четыре-пять концов на любой железке. 

В части "закрытого грунта" - коллеги могут более квалифицированно определить ситуацию, но подозреваю, что принципы

схожи.

Всё растениеводство, всё тепличное производство - это прикладная ботаника. Именно в ботанику надо вкладывать деньги, именно её мы не знаем в должной степени. В медицине хотя бы дисциплина есть - нормальная анатомия, а в ботанике практически нет работ по нормальной анатомии, морфологии и физиологии растения. Мы слепцы, тычемся в полной темноте. Есть, правда, народ с гаджетами в руках, но знаний всё равно нет, она иллюзия. Да, кто-то ценой неимоверных услий, насилуя себя и рабочих, сделает 100 кг безвкусных бледных помидоров с кв.м. Ну, и что с того? А толку в таком продукте? Вы что думаете замученное растение вам даст что-нибудь хорошее? Нет, мы счетоводы, счёты нам в руки. А нормальный продукт мы делаем редко, а удовольствие от работы получаем еще реже.

Пока мы не повернёмся лицом к науке ботанике - быть нам счетоводами, или нефтянниками на край, скважину им в руки.