Накопление хлоридов в субстрате

Рассада на столах, поливаем подтоплением, раствор рассчитываем в "Агрохимике". ЕС 2,8, рН 5,5, раствор держим на столе 40 минут.

Показатели: вода осмоса - ЕС 0,02, хлориды 13 мг/л, осмотическая вода+подмес обычной воды: ЕС 0,35, хлориды 54 мг/л. В готовом питательной растворе для рассады хлориды на уровне 55-56 мг/л. Для эксперимента напитали минераловатный кубик осмотической водой, получили выжимку, уровень хлоридов 14 мг/л

Подозрительно много хлоридов. Как говорится: если видишь надпись "слон" на клетке в которой собака  - не верь глазам своим.

Думаю, Вы их (хлориды) не правильно "намеряли". При Ес = 0,02мСм количество (в милимолях) растворенного вещества не может превышать 0,18 - 0,24 мМоль. Так как примерно (очень условно) электропроводность (Ес) в 1,0 мСм  соответствует 12,1 мМоль (колеблется от 10,0 до 12,5 для разных ионов) эквивалента вещества .

Молярная масса хлора = 35,5 г/моль, валентность =1. Следовательно хлора (хлорид-ионов) в воде после обратного осмоса может содержаться не больше чем 8,6 мг (35,5 г/моль : 1 Х 1000 мг/г  : 1000 мМоль/Моль Х 12,1 мМоль/мСм Х 0,02 мСм). Скорее всего меньше так 0,02 вполне рядом с погрешностью прибора (может там 0,010, а может 0,015 хотя и 0,024 не исключаю, но у нас осмос очень чистый потому по аналогии думаю, что и вас так же - деионизированная вода она же и в Африке - деионизированная). Плюс к тому же не только хлорид там должен содержаться.

В случае с чистой водой посчитать сложнее, так как там велик  (от 70 до 90 % в составе анионов) удельный вес бикарбонатов. Сколько кстати у Вас бикарбонатов в питательном растворе, поливной воде, и в кубике ?

"Думаю, Вы их (хлориды) не правильно "намеряли".

Подскажите, какой метод для измерения хлоридов является референсным? Мы меряем с помощью спектрофотометрии (спектрофотометр DR3900 и прилагающиеся наборы).

Поливаем по весу: полив проводим в тот день, когда вес кубика достигает 450-480 г, вес политого кубика - не менее 600-620 г. Замер хлоридов проводили через 3 суток после полива, вес  кубика около 480-490 г (делали несколько усредненных проб, в каждой пробе - раствор из 5 кубиков). Растения выглядят совсем неплохо. Но!!! Цифры пугают...

"Думаю' date=' Вы их (хлориды) не правильно "намеряли".

Подскажите, какой метод для измерения хлоридов является референсным? Мы меряем с помощью спектрофотометрии (спектрофотометр DR3900 и прилагающиеся наборы).

 

[/quote']

Спросил у Зав.лаба нашего - измеряем ионометрически (прибор называется - "эксперт 001") (это марку наверно можно "вырезать" или под "кат" поместить,  чтобы рекламы не было). Таких страшных (нереальных) цифр не видим практически никогда. Зав.лаб клянется что с титриметрическим методом данные совпадают. Да и если мне память не изменяет: и от голландских (Relab den Haan) данные по хлору не сильно отличаются, впрочем еще раз гляну скажу тогда уж точно.

Про хлориды сказали, про объем кубика 0,65 л - тоже.

 Мы перешли на как можно более редкие поливы рассады.

Иначе, в погонет за оптимальными параметрами ЕС и РН в кубике

поливать приходилось часто, что приводило к нежелательным последствиям в развитии растений.

Поливаем подтоплением, когда вес кубика будет 350-420. Это сдерживает растения от вытягивания.

Для огурца это очень важно, так как за ночь можно "уйти вверх" при росте ночной температуры после полива.

Итак. Подкорректированный анализ воды ОСМОСА: ЕС 0,037, хлориды - 7,82 мг/л. Очередная выжимка из минераловатного кубика с рассадой - 220 мг/л хлоридов....Фото рассады прилагаю (возраст 17 суток). Кубик с рассадой резать - рука не поднялась, не могу повредить малышам)))) Так что вид сверху, снизу, сбоку...

Актуально... Вполне возможно, и нам пора переходить на такой режим

Нитратный азот - 168 мг/л, аммонийный азот 1,91 мг/л

У нас в воде повышенное содержание (мг/л) сульфатов (180) и хлоридов (120). Всем известно, что в кокосе тоже высокое содержание хлоридов. Как быть с промывкой субстрата?

Пока ждем результаты анализа кокосового субстрата.

Светлана, а Вы столы почему тах плохо моете? Некому за этим следить?

Каналы в пластике все заросшие тиной, мусор како-то присутствует...

Побойтесь Бога, откуда в вытяжке 220 мгр хлоридов, если у Вас вода после обратного осмоса?

Прибор проверьте на адекватность или того, кто этим прибором пытается пользоваться.

Столы моем хорошо, еще и дезинфицируем кикстартом и вироцидом)))) Так что зря вы так))))после трех недель культивирования рассады водоросли очень активно размножаются)))) а хлоридов действительно так много. Прибор адекватный, результаты - тоже((((Вот и пытаемся найти, в чем же причина накопления хлоридов - в воде или в субстрате. Пока ничего конкретного не придумали

Вироцидом 0,1% обрабатываем конструкции и столы за неделю до высева рассады, после него обязательно споласкиваем столы осмотической водой.  На обработку отделения площадью 1600 кв. м. у нас уходит 1200 л раствора вироцида (обрабатываем ПОЛНОСТЬЮ)

Прибор проверьте на адекватность или того' date=' кто этим прибором пытается пользоваться.[/quote']

Попросите его, пусть горло этим раствором пополоскает.

Уверяю вас, это не смертельно, тем более всё дизенфицируете.

Хлор, он и в Африке, хлор. Я, из крана, этот хлор сразу чувствую..))

Светлана, при запуске нашего ТК в декабре 2011-го мы сделали анализы воды в нескольких лабораториях.

Хелат железа не добавляли, учитывая наличие железа в воде на приемлемом уровне. Когда рассаде было 27 дней,

начались проблемы: пожелтение и скручивание трубочкой семядольных лситьев. Сначала думали, что возраст сказывается.

Гибрид Тристан. Затем стал желтеть и блекнуть уже первый настоящий... На растениях тогда было 5 настоящих листьев. Это было как раз в канун Рождества. Привентивно дали обработку хелатом железа по листу (основываясь лишь на подозрениях и опыте Аландаревой Л.И., еще не имея на руках анализов. Улучшение явно было заметно) Анализы тогда смогли сделать тольков Лаборатории №1 в Динской, все остальные каналы были уже недостутпны. Посмотрели результаты...так вот тоже, хлор 200, еще пара - тройка гиппер концентраций. Подняли на уши всех, уже не взирая на праздники и авторитеты. Всех, кто нам поставлял субстрат, удобрения, средства дезинфекции. Примчались поставщитки удобрений, клялись и божились, что все ОК, привезли все сертификаты и таможки. Пришлось нарочным отправлять анализы в Умань на перекладных (там еще работали). В результате выяснилось, что Лаборатория №1 банально не умеют делать анализы жидких сред. Шум мы подняли вообще напрасно, по хлору ошибка была в 30 раз, по некоторым другим - тоже разы и порядки... В итоге мы выяснили, что в нашей воде железо присутствует в основном в неусвояемой форме и теперь добавляем железо без учета его в воде.Теперь у нас вообще обр. осмос и в воде ничего нет. готовим раствор по рецептуре.

Где-то недавно прочел, что Алексей Куренин не наблюдал в живую недостаток железа в рассадном периоде. Так вот, мы увидели его в живую, во всей красе, так сказать.Растение перераспределяет его в точку роста, вытягивая с "ненужных" частей своего тела.

До поры до времени, как я понимаю. Где-то должно это мучение закончиться.

Так вот, уверенность в точности анализа жидких сред должна быть очень высокой.

Кстати, кто-то вызывался организовать на всю Россию экспресс-анализы трех растворов по годовой аббонентской подписке в 30 тыс. руб. с частотой раз в две недели. Тема жива?

Ого! Теперь все буду проверять в теоретических источниках лично. Столько времени пребывать в заблуждении. В точках роста все было более чем зеленое и сочное...