Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Можно ли с такими данными по торфу, использовать торф в "финских колбасках"

Оценить этот вопрос:


stils

Вопрос

Добрый день! В теме "Грунт в теплице. Оставить сухой грунт или увлажнить?" Марите написала "Я-то могу предложить только устройство "финских колбасок" :)))) взамен дровяной грядки." При покупке торфа я попросил данные о нем. Вот такие данные. Можно ли с такого торфа сделать "финские колбаски"?



torf_protokol1.jpg


Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Вы бы подумали на счет колбасок . Кобаски это канечно классно спору нет ! там и урожай больше и быстрее! 



но вы должны будите обеспечить 



Температурный режим ( если в теплице бывает жарко торф нагреется быстрее грунта что  не очень хорошо корням)



Водный режим поливы нужно минимум два раза чтоб не перелить растние ( в грунте ето сделать сложнее)



Режим питания должен быть соответсвуюший (азофоской здесь не обойтись да и сама вода на уровне должна быть по содержанию солей ) 



это мое мнение !



P.S на форуме уже были люди каторые пробовали финские колбаски но не придерживались технологии потом искали крайних!


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Петр, это просто торф, кислый и незаправленный, его еще надо доводить до кондиции, это трудоемко и качество смеси может быть разным. Вам было бы удобнее использовать готовый торфяной субстрат. До весны еще время есть, думаю, найдете.



В Калининград, возможно, завозят готовые литовские, польские или наши торфосмеси. Я не знаю, в ваших краях свои торфозаводы есть?


Ссылка на комментарий
  • 0

Да здесь есть свой торф, который идет на экспорт. Вот такой в Польшу, другой на Ближний восток. А готовый грунт для местных. Какой из них можете посоветовать взять за основу? Если можно, напишите, что должно в этот торф войти. Они намешают все, что клиент пожелает. По моему даже делают заправку на пол года работы контейнеров для томатов.



aura1.jpg



torf1.jpg



grunt1.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

У этого "Нестеровского" есть грунты "Огурчик" и "Фантазия", мне их состав нравится больше, чем в "Универсальном" http://www.torfo.ru/production/next_6



В "Универсальном для овощей" уж очень высокое содержание фосфора (300-400 мг/л Р2О5)



Польский торф, что на фото, всего лишь нейтрализован, удобрений в нем нет.


Ссылка на комментарий
  • 0


У этого "Нестеровского" есть грунты "Огурчик" и "Фантазия"' date=' мне их состав нравится больше, чем в "Универсальном" http://www.torfo.ru/production/next_6



[/quote']



Спасибо, Марите! Торф, что на фото я взял для большой теплицы и рассады. У меня пустует небольшая теплица, вот там и хочу попробовать "финские колбаски". А приблизительно сколько надо в литрах грунта на одно растение томата. Где то я читал Ваш пост о 7-10 литрах. Но это как я понял вместе с песком или это только грунта. Есть у меня белый песок, небольшой фракции. Вероятно надо рыжий с большей фракцией. Еще вопрос о воде. Есть дренажная вода. Она пойдет для полива. То есть, существует немецкий дренаж и вероятно он где то засорился и теперь вода выходит на поверхность. Со временем образовалась воронка и там находится вода которая поступает по дренажным трубам.


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Я имела в виду общий объем субстрата. У нас применяют только торф. Песок или перлит в него можно добавлять для экономии торфа, но прямой необходимости в этом нет.



7 л/растение можно, так делали, но лучше больше 10-12 л (но не больше 20 л).



Насчет пригодности воды трудно судить, надежнее было бы сделать анализ.


Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо, Марите!



Тепличка у меня не высокая, всего 2,1м. Думаю деты как раз подойдут. Если несколько сортов типа Пудовик, Розовый мед. Ну еще несколько гибридов. Если надо 15л грунта на одно растение, а в мешке 80л. то на шесть растений думаю будет достаточно. 5 мешков на 25 растений + песок. Одна поездка на рыбалку. А какое расстояние между томатами надо соблюдать при посадке в один ряд?



А может быть знаете состав вот этого грунта. Он закладывается в  EarthTainer.



earthtainer1.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Нет, состав этого грунта я не знаю, но подозреваю, что это довольно-таки дорогое удовольствие.



О расстоянии между растениями на днях Dineco очень хорошо все рассказал в параллельной теме.


Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо! Еще такой вопрос. Вот допустим когда выращивают в EarthTainer урожайность по сравнению с выращиванием на грунте выше в 1,5 раза. А выращивание в "финских колбасках" тоже подразумевает повышение урожайности томата с куста?


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Вопрос некорректный. С каким уровнем урожая сравниваем? И почему с куста? С 1 м2! Это может быть 4 кг/м2, как в Марокко, 5-6 кг/м2, как в Испании, около 8 кг/м2, как обычно в грунтовых пленочных теплицах Латвии, 18 кг/м2, как в том хозяйстве, фото колбасок которого я недавно приводила, или 32 кг/м2, как у моего земляка Анатолия на минвате, или 52 кг/м2, как на той же минвате в этом году получило одно из наших ведущих хозяйств...



Урожайность не зависит только от субстрата, это результат взавимодействия комплекса факторов - гибрида, субстрата, микроклимата, питания, ухода...погодных условий...



Главное преимущество колбасок в том, что они позволяют уйти от сорняков, почвообитающих патогенов и вредителей. Вам когда-нибудь приходилось заменять грунт в теплице? Дико трудоемкое занятие при условной эффективности. Заменить колбаски намного проще, да и дешевле. В этом их главный плюс. Томаты еще туда-сюда, а огурец в грунте без пропаривания или полной замены дольше пары-тройки лет выращивать... можно, но не окупается. А по сравнению с урожайностью ноль целых, шиш десятых любая иная урожайность дает такой прирост в процентах, что страшно становится. А толку? Поэтому важны не проценты, а конкретные кг/м2 и затраты на их получение.


Ссылка на комментарий
  • 0

Извините, Марите за такой некоректный вопрос. Я ведь любитель. И томаты для себя. Это что-то типа хобби. Занять себя после работы. Работа умственная, а на огороде отдыхаешь и физически хоть немного работаешь. Теплица рядом с домом. А сравнивал урожайность по кусту, из за того, что в этом году выращивал более 50 сортов/гибридов, которые были предоставлены по одному - двумя кустами. Просто на 1кв. м были высажены различные сорта/гибриды. Ну как у любителя, вот захотелось в один сезон просто посмотреть на такое количество помидор, которые разные по форме, цвету, вкусу. Ведь в жизни надо это увидеть и попробовать. На некоторых кустах я взвешивал урожай. Вот допустим один куст сорта Малиновое чудо у меня выдал немного более 6кг. Тот же Пудовик выдал около 7кг с куста. Были и такие, которые дали плодов до 1кг. Микадо черный дал основной урожай на кусту порядка 4 кг и еще на пасынках до 2кг. До сих пор в теплице плодоносит. Ну вкус естественно изменился. Ну, ладно, это такое отступление.



Грунт в теплице мне не приходилось менять. Да и выращиваю я томаты всего три года. Чтобы не менять грунт я и делал "дровяные грядки". Рассчитывал, что дрова будут перегнивать и грунт будет оседать, а мне надо будет только его пополнять. Не знаю, может быть и ошибся. Время покажет. Осталось в принципе мне для использования "финских колбасок" только знать, чем потом подкармливать томаты через месяц - полтора, когда закончится заложенное питание в грунт. Полив думаю что организую. Или автоматику поставлю или каждый день буду поливать. Посчитал сколько кустов могу посадить в маленькую теплицу, не тяжело будет полить 16 кустов. Ну это я считал индетов. Детов пусть будет 18 шт. Марите, если у Вас есть данные по подкорме томатов в "финских колбасках", я был бы очень благодарен за предоставленную информацию.



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Скажите, пожалуйста, а вот рекомендации в статье "Торф - основа почв в овощеводстве защищенного грунта. Как подготовить его к использованию?" в разделе  "Удобрение овощных культур при выращивании на верховом торфе."

Отвечают на многочисленные вопросы, связанные с выращиванием овощей в теплицах, «greenhouses.ru» и Геннадий Васяев, доцент, главный специалист Северо-Западного научно-методического центра Россельхозакадемии.", можно использовать в своей практике? Или уже есть какие то изменения или дополнения?



udobrenie.jpg







 


Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Мы в свое время смешивали торфяной субстрат сами по рецепту все того же Ноллендорфа и выфрващивали в нем и всю рассаду и огурец/томат на продукцию. Поначалу делали, как Вы собирались, раз в 2-3 года вносили свежий торф поверх старого, но к тому времени, когда я начала свою карьеру, суммарный слой торфа в тех теплицах достигал 40-50 см. При нормальном поливе еще ничего, а вот после ливня или ранней весной во время таяния снега, в некоторых местах теряли сапоги - настоящее болоты было. И даже прокладка дренажа между теплицами большого эффекта не дала.



Именно поэтому мы и начали использовать солому, а позже "колбаски". Но подкормки смесью комплексного, монокальция фосфата, аммиачной селитры, сульфата магния и сульфата калия (а других удобрений у нас в то время просто не было, позже появились Куйбышевские кристаллоны) мы проводили через день (2-3 раза в неделю), начиная с 5-7 дня после высадки рассады на постоянное место. Как по верхушке видно, что растения прижились, так и начинали кормить. И дозы мы всегда расчитываали не на растение, а на 1 м2, так проще, хотя на растение, видимо, правильнее.


Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо, Марите! Еще тогда такой вопрос. А вот в этих выводах правильно написано каким способом лучше вносить удобрения? То есть внесения в нижний слой торфа - токой же эффект как и при подкормках. И как лучше закрытый рукав с отверствиями 8.8мм или верхняя часть открыта. У нас то ведь такой большой жары летом не бывает.



vyvody.jpg


Ссылка на комментарий
  • 0

Петр, а какие еще гибриды выращивали, которые понравились?



Если не секрет, какая урожайность по тем гибридам, что понравились по вкусу и дали более 5 кг с куста?



 



 


Ссылка на комментарий
  • 0

Я в этом году выращивал 12 видов гибридов. 10 экспериментальных и 2 это Верлиока F1 и Киржач F1. Ни один из гибридов не дал урожая в 5кг. с куста. Тут конечно есть моя вина. Это не очень хороший грунт и "жадность". Только два экспериментальных гибрида дали у меня урожай порядка 3,5кг. Их надо было выращивать в один ствол и верхушку после 4 кисти прищипнуть. Так в принципе я поступил с тремя гибридами. Остальные пошли и 2-3 ствола. Их надо было кормить лучше. После двух - трех поливов грунт сильно уплотнился.  И я так понял, правда потом, корни не смогли уйти в сторону, а были диаметре порядка 15см. Как поливал под корень, так они были. Верлиока F1 и Киржач F1 выдали урожай около 3кг. с куста. Сравнивал экспериментальные гибриды по вкусу с Верлиокой F1. 8 из 10 были лучше по вкусу чем Верлиока F1. Экспериментальные были 9 из 10 крупноплодники.


Ссылка на комментарий
  • 0

Нет. Еще не пробовал. Ведь я только третий год выращиваю томаты. Первый год 2011г. была маленькая тепличка. 25 июля фитофтора за ночь все уничтожила. В прошлом году построил уже теплицу 8х3 и высотой 3м. Ну посадил поздно, да и то ради того, чтобы посмотреть как работает теплица. В этом году упор был сделан на количество сортов, чтобы потом выбрать подходящие для моей теплицы. (Да и посмотреть на разнообразие форм, вкуса и цвета)


Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.