Причины образования пустотелых плодов у томата

Мнения специалистов:
Камил: Это проблема плодов следствие опыления.

Арман Харутюнян: Шмели работали отлично, все время проверяли следы на бутонах. Это по всей теплице, 2-3 кисти, шмелей всегда было достаточно.

Татьяна Прокопенко: Это также результат неправильной стратегии полива и калийного голодания, плюс где-то все-таки шмели не сработали.

Арман, шмели не всегда могут полноценно работать, факторов, влияющих на их работу, очень много, и, цветки какие были на момент опыления (не только размер и окраска, но и на сколько груб цветок для высвобождения пыльцы), и свет и температура в теплице, и обработки и т.д.

Арман Харутюнян: Обработки не было.

Татьяна Прокопенко: 

Арман Харутюнян: По моему у нас дренаж превысил норму в течении 2 недель: примерно 45-50% был дренаж.

Татьяна Прокопенко: Значит были проблемы с корневой системой, и она не справилась с нагрузкой в какой-то момент, факторов много, я только вас учу смотреть на культуру и видеть, что могло повлиять на плоды, а вы сядьте и подумайте, что было, а еще лучше запишите.

Я тоже склоняюсь к тому, что это результат недостаточного опыления. Шмелей может быть много, они могут быть активны, но прорастание пыльцы зависит также от параметров микроклимата. Посмотрите в теме https://greentalk.ru/topic/17411/.

Юлианна, так на этих фото видно, что семена не то, что не развиваются, их просто нет, никаких.

У меня сейчас такая же проблема.

Семена есть, и вроде не мало (на фото семена с одной четвертины плода).

Семена крупные, и уже достаточно твердые.

Ранее с таким не сталкивался.Все лета жара, среднемесячный приход радиации 2404 Дж/см2 в сутки. Но в прошлые годы жара была такая же. В одной кисти около 40 процентов пустотелых плодов.

Калия в растворе достаточно, в течении оборота 7-10 мМоль, в жару дренаж до 50%.

Коллеги, что думаете?

Аскар Камбарович, Здравствуйте. А из-за чего могла пыльца накрыться? Из-за жары?

В 22.07.2020 в 06:55, Юлианна сказал:

Сроки опыления этого разрезанного плода совпадают со вполне "сносными" температурами, когда стерильность пыльцы еще не могла возникнуть.

В фенологической таблице дневная температура указана средняя от восхода до заката, т.е. примерно средняя температура с 4:00 до 21:00. А вот с 11:00 до 16:00 температура почти всегда  32 - 35 ⁰С.

С гибридом ни как не связываю проблему. Есть сортоиспытательные ряды, на них такая же проблема. Растения генеративные.

Нитратного азота даю в каплю 12-16 мМоль/л, в основном 14 мМоль/л. аммонийный по минимуму 0,6 мМоль/л. 

В 21.07.2020 в 15:21, samura сказал:

У меня сейчас такая же проблема. Семена есть, и вроде не мало (на фото семена с одной четвертины плода).

1) ВСЕГДА пишите название гибрида(ов).

2) Используете ли СЕЙЧАС шмелей для опыления ( понимаю, что скорее всего нет из-за климата+микроклимата)?

Только что, BKB сказал:

1) ВСЕГДА пишите название гибрида(ов).

2) Используете ли СЕЙЧАС шмелей для опыления ( понимаю, что скорее всего нет из-за климата+микроклимата)?

1) Мерлис, Премезо

2) Конечно шмелей используем. 

В 21.07.2020 в 15:21, samura сказал:

Все лета жара, среднемесячный приход радиации 2404 Дж/см2 в сутки. Но в прошлые годы жара была такая же. В одной кисти около 40 процентов пустотелых плодов.

За последние 25-30 лет вопрос "в чём причина образования пустотелых плодов томата" – второй по популярности после вопроса "почему сейчас в плоде томата белые прожилки, они твёрдые и безвкусные" . Соответственно, на эти вопросы 25-30 лет назад даны правильные, научно обоснованные ответы, но каждая новая смена агрономов (каждые ~5 лет) их не знает и знать не хочет. А может быть не верит?

Так, на первый по популярности вопрос я только на нашем форуме отвечал несколько раза за последние три года, но их, наверно, мало кто читает. Всё больше фантазируют на тему температурных режимов хранения плодов или неоптимального минерального питания...

Часть I
Полная формулировка второго вопроса: "В чём причина массового образования пустотелых плодов томата при температуре воздуха свыше 30-32 °С в первой половине дня"? Ответ общеизвестен, его суть сформулировал Аскар Камбарович: "В цветках томата при температуре воздуха выше 30 °С пыльца просто стерилизуется". Также стремительно подсыхает и рыльце пестика, что затрудняет прорастание пыльцевых зёрен. Дело в том, что цветок, в отличие от листа, практически не транспирирует и не способен охлаждаться. Поэтому повышенная температура, достаточно легко переносимая листьями и побегами томата, губительно действует на нежную пыльцу. И, к большому сожалению, шмели ей никак в этой ситуации не помогут. СИОД тоже не спасёт, так как значительно подскакивает влажность воздуха и пыльца сваливается в комки.

 Критична именно утренняя температура воздуха, поскольку опыление цветка у томата происходит именно в первый час-полтора после его раскрытия! Полуденная и вечерняя жара на полноценно опылённый цветок не особенно влияют.

Но тут есть кое-какие возможности для маневра: изменяют время выпуска шмелей, учитывая совокупность факторов: (1) время повышения температуры воздуха, (2) открытие фрамуг, (3) фактическое время раскрытие цветков, (4) влажность тепличного воздуха. Как именно это делают я не помню, но про такой подход рассказывали на каком-то давнем семинаре или когда-то была статья в журнале "Гавриш". Суть: как только цветок томата утром, до повышения температуры, распустится, так сразу его шмель должен опылить! Есть много нюансов, и сейчас подробности нужно узнавать у профессиональных шмелеводов и/или задавать конкретный вопрос знакомым агрономам-технологам.

Дополнительно, как указывала ранее Марите, следует внимательно перечитать тему "Опыление томата в полузакрытых теплицах" (https://greentalk.ru/topic/17411/).

В 22.07.2020 в 09:12, samura сказал:

С гибридом никак не связываю проблему.

Часть II
По видимости, от гибрида устойчивость к перегреву цветка в утренние часы мало зависит. А как же формируются плоды из таких цветков, опылённых недостаточно и/или частично стерильной пыльцой? На этот вопрос очень хорошо ответила Юлианна:

В 22.07.2020 в 06:55, Юлианна сказал:

А что будет с плодами, завязавшимися в эти "жаркие дни" предстоит еще увидеть. Не только недостаток ауксинов является причиной образования пустотелых плодов. Интенсивность синтеза ауксинов влияет на активное деление и рост клеток перикарпия плода (это как раз условия высокой инсоляции и высоких температур, прежде всего ночных). Рост перикарпия усилился значительнее (на фото видно плод как бы "трапециевидный" и нарастал "макушкой", а не круглый), чем рост плаценты и образование пульпы плодов томата. Как результат пустотелость.

 Суть: если в плоде мало семян и/или они невыполненные – нечему вырабатывать ауксины или их вырабатывается слишком мало, соответственно плод будет пустотелым (мало пульпы), неправильной формы и он будет относительно медленно развиваться (слабая аттрагирующая способность). Может меня обманывает зрение, но даже на фото "семена с одной четвертины плода" какой-то слишком угловатой формы. Возможно, это сортовая особенность Мерлиса или Премезо, но занимательно было бы Евгению (samura) под лупой сравнить форму и размер семян из пустотелого и выполненного плодов, и для сравнения взглянуть на семена этого гибрида, если они остались от посева.

Понятно, что никакие "пляски с бубном" (соотношения элементов в питательном растворе, манипуляции с температурой и т.п. и т.д.) в такой ситуации не помогут, поскольку не влияют на выработку ауксинов семенами в завязи. Добавлю лишь, что сильный перегрев растений томата дополнительно тормозит выработку этих фитогормонов. Но, на самом деле, есть два хорошие способы решения и этой проблемы. Как можно повысить уровень ауксинов в завязях томата наиболее экологичными способами?

1) Возможны внекорневые (по кистям) обработки препаратом Циркон (АНО «ННПП «НЭСТ М», https://www.nest-m.ru/produktsiya/regulyatory-rosta/tsirkon.html), содержащим в качестве действующего вещества комплекс гидроксикоричных кислот. В нашем случае эффект в основном будет связан с повышением уровня ауксинов путём ингибирования фермента ауксиноксидазы – фермента, регулирующий уровень ауксинов. Этому способу (препарату) более 20 лет.

2) Традиционному способу улучшения роста, развития растений и оплодотворения цветков у овощных культур в защищённом грунте заведомо больше 50 лет . Но в последнее десятилетие он оказался забытым из-за отдельных, научно необоснованных голландских рекомендаций по минеральному питанию конца прошлого века. Речь идёт о применении такого микроэлемента, как кобальт (Co). До сих пор точно не выяснено, является ли он "жизненно необходимым" или просто "полезным" для не бобовых растений, но во всех советских и российских пособиях, в том числе старых и новых НТП для защищённого грунта, предусматривалось обязательное введение солей кобальта в тепличные грунты и питательные растворы! Не буду сейчас на этом останавливаться [см. отдельную тему – Применение микроэлементов кобальта и никеля в промышленной гидропонике], но основным действием ионов кобальта на овощные растения – через корневую систему – как раз и было их "мягкое" влияние на гормональный обмен растения – ингибирование образование этилена и инактивация ауксиноксидазы. В результате в растении происходило накопление природных ауксинов, что способствует более быстрому нарастанию надземной и корневой системы и усилению репродуктивных процессов жизнедеятельности растений.

Разумеется, такое воздействие кобальта происходит в ограниченных пределах, но я бы рекомендовал опять вводить соединения кобальта в питательный раствор для томата и для огурца. Хелат кобальта (Co-EDTA 13%) продают многие торговцы минеральными удобрениями, также можно использовать нитрат или хлорид кобальта. Дозировка вроде бы составляет порядка 50% от дозировки соединений молибдена (Mo), но это лучше уточнить у продавцов или обсудить на нашем форуме.

2 часа назад, BKB сказал:

Речь идёт о применении такого микроэлемента, как кобальт (Co). До сих пор точно не выяснено, является ли он "жизненно необходимым" или просто "полезным" для не бобовых растений, но во всех советских и российских пособиях, в том числе старых и новых НТП для защищёного грунта, предусматривалось обязательное введение солей кобальта в тепличные грунты и питательные растворы

Ну наконец-то я узнала, зачем на складе удобрений лежал мешок нитрата кобальта, обнаруженный мной в самый первый год самостоятельной практической работы! Спасибо, КБ! Но нам Н.В.Борисов про роль кобальта в питании растений ничего не говорил, возможно, эта точка зрения возникла позже, а может он сам ее не разделял.

А красивый цвет был у этого нитрата колбальта, очень насыщенный.

37 минут назад, Марите сказал:

Но нам Н.В.Борисов про роль кобальта в питании растений ничего не говорил, возможно, эта точка зрения возникла позже, а может он сам ее не разделял.

Я вообще не помню, чтобы Н.В. Борисов (и другие преподаватели с кафедры овощеводства) когда-нибудь заостряли внимание на агрохимических вопросах.

Во всяком случае, в СССР широкое применение в растениеводстве солей кобальта началось с "лёгкой руки" хорошо нам знакомого академика Б.А. Ягодина, который в 1960-х посвятил свои кандидатскую и докторскую дисссертации именно роли микроэлемента кобальта в высших растениях, а позднее даже выпустил специальную монографию на эту тему (Ягодин Б.А. Кобальт в жизни растений. – М.: Наука, 1970). Так что мешок дорогого и дефицитного нитрата кобальта совсем не просто так на вашем складе появился.

А что, кому-то известно, в каких дозах кобальт безвреден для растений? В каких необходим (будто бы)? Это вообще-то тяжелый металл.

Сколько-то его наверняка содержится в примесях к удобрениям, но не декларируется.

И до сих пор никто не замечал негативного влияния отсутствия кобальта в подкормках на урожай растений. Монографии 70-х годов, конечно же интересны сами по себе, но посмотрите, в те самые годы при высадке рассады огурца в конце декабря и окончании оборота к 1 июля, получали урожай около 27-30 кг/м2 и то большинство агрономов не верило, что это за один оборот, а не в целом за год. А сейчас Ditto с Гундаром за тот же (даже на 2 недели короче) период получили 104,6 кг/м2. На стандартных удобрениях.