Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Замечательные вебинары о выращивании культуры огурца при 100% LED-досвечивании

Оценить этот вопрос:


Ditto

Вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы

Коллеги, я сегодня добрая и санкций применять не хочу, но эта тема посвящена конкретному вебинару (надеемся на продолжение в будущем), а не сдвоенным рядам, светильникам и всему прочему...

Поэтому пока не относящиеся к теме сообщения скрыла, но считаю, что их надо удалить.

Изменено пользователем Марите
поправила опечатки
Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо, Марите, я зарегистрировался. А там будет информация о ТК Прибалтики, Украины? А то что-то давно мы новостей оттуда не слышали.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Там будет информация об опыте применения современного метода точного выращивания огурца в теплице fullLED в Латвии.

Ссылка на комментарий
  • 0

Всем участникам разослал преглашение на вебинар. 

Пожалуйста проверте, получили ли вы ссылку, если ссылка не пришла - напишите в личку. 

Пока допиливаю презентацию, мы уже заново посадились!

image.thumb.png.79b7f24c2c685d07dbe1214bdfc70191.png

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Два слайда из презентации прошедшего вебинара. Посмотрите, как изменилась понедельная урожайность под одними и теми же ЛЕД-светильниками (full-LED) за три полных года. Так что, не светом единым, но и измерением как можно большего количества ключевых параметров и их тщательным анализом достигается урожай.

Очень надеюсь, что это был не последний вебинар!

ražība zem LED 2.jpg

ražība zem LED.jpg

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый день!

10 марта 2021 года в 10:00 по Московскому времени будет проводиться вебинар по регистрации параметров культуры огурца для современных требований производства. Для регистрации до 08 марта 2021 года включительно можно пройти по ссылке https://ej.uz/registracija_ogurca и заполнить анкету, указав действующую электронную почту, на которую будет отправлена ссылка на предстоящий вебинар. Вебинар будет проводиться на платформе Cisco Webex.

Расскажу про регистрацию культуры, какую проводим уже 3 года, и постараюсь детально разъяснить, для чего и как замеряем те или иные параметры.

Изменено пользователем BKB
Небольшая правка текста.
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

How to achieve yield increase with wireless technologies"

On 24 May 2017, Getlini EKO opened the world’s first cucumber greenhouse where LED lighting is used as a source of light assimilation. From day one, a widely used method, fruit rationing, was used in Getlini EKO to grow cucumbers, leaving only as much fruit as possible to grow in the planned amount of light.

According to calculations, the weekly yield in Getlini EKO should not be less than 4.2 kg/m2; respectively, at a plant density of 3.56 plants/m2 and the planned average fruit weight of 260 grams, not less than 4 and not more than 5 cucumbers should be collected from a plant. To achieve this number of fruits, in the weeks when the plant produces 7 leaves, the formed fruit must be removed from 2 leave partings.

aranet_1.jpg

The first cycle of cucumbers took place as a training, during which the employees learnt their working methods and perfected their professional skills so that they could work at full capacity in the next cycle. It became clear during this cycle that even a greenhouse as well-equipped as the new cucumber greenhouse in Getlini EKO does not measure such important things like: how the plants feel and how they react to changes in temperature and air humidity.

Need for the climate and plant measurements
The second cucumber cycle in 2017 already took less time, but the need to measure the plants themselves, and not the climate within the greenhouse alone, became even more evident. This view was supported by the fact that, inexplicably, what had worked at SGGW, did not work at Getlini EKO, as the plants were transpiring less water, and even though the relative number of fruits was sufficient, some of the fruits stopped growing at some point. It was specifically the stopping of fruit growth that caused the failure to meet the planned harvest rates in 2017.

It is worth pointing out that in 2017 the scope of equipment for monitoring plants was limited and its price was disproportionate to the yield in addition to the fact that the level of knowledge in using it was very low. Inquiries revealed SAF Tehnika – the company right here, in Latvia, that makes wireless sensors, under brand name Aranet, for measuring temperature and humidity.

aranet_2.jpg

The first Aranet base station was set up at Getlini EKO in January 2018, equipped with the sensors available at the time to measure ambient temperature, relative air humidity and the level of CO₂. The temperature sensors were installed at different heights: at the top end of the plant, in the midsection and at the bottom, where the fruit is. That helped us realize that our previous assumptions and understanding of heat behavior within the greenhouse had been incomplete. It turned out that on a sunny day the temperature differential between the top end of the plant and the part where the fruit is can be up to 2 degrees. As the top end is warmer, it is developing faster than the fruit. While in winter, with the full heating on, the air around the fruit is up to 3 degrees hotter than the air at the top. As the ambient temperature changes, so does the relative air humidity, the capacity of the plants to transpire water and ultimately also the water consumption.

Setting these sensors up at the same height in different locations of the relatively small greenhouse revealed that the ambient temperature can fluctuate by 2.5 degrees. This factor must be taken into account in grading the fruits. In the cooler end of the greenhouse, the temperature drop was 1.5 degrees at night and up to 2.5 degrees during the day, resulting in lower growth rates there, which meant that more fruits would have to be left to maintain an equal yield thought the greenhouse. Despite the various issues, the first winter/summer cycle, which takes place between 13 January and 6 July, yielded 287 fruits or 71.8 kg/m2.

With the training that started during the 2018 winter/summer cycle, the same cycle in 2019 led to a harvest as high as 315 fruits/84.2 kg/m2.

The harvest rates achieved at Getlini EKO this year come from careful data analysis, of monitoring and managing the plants. This result is a consequence of small changes in many parameters and operating methods, taking into account the reactions of the plant and providing it with all its needs. This makes it a precision method for growing cucumbers, which can help a responsible agriculturist like Guntars Strauts to achieve even better results.

You need to know the amount of light
One can also point out that such methods are only useful in greenhouses as advanced as the one in Getlini EKO, though it is not exactly true. Unlike, say, common plastic film greenhouses, at the Getlini EKO greenhouse you can control every climate parameter, and for all these options, Getlini EKO could not fulfill its production plans by growing its plants without monitoring their reactions to change.

Monitoring plant growth in this manner is simple and easy to understand. It can be of value to the owners of typical plastic film greenhouses that are rather common in Latvia.

When using this approach in a greenhouse without artificial lighting, and whenever a prolonged reduction in the total amount of light is expected, it is recommended to pick smaller fruits, thus relieving the plant and giving it reserves for maintaining its roots and growing new fruits, thus preventing fruit abortions. Our observations show that a reduction in the 24-hour average temperature does not result in a proportional reduction in plant growth. By monitoring your greenhouses, you can determine when the time is right to start picking smaller fruits.

Monitoring plant growth can also be valuable in greenhouses where soil is used as a growing medium, because knowing the growth rate makes it possible to determine the time to water the plants: a deficit of water causes a significant reduction in the growth rate of the plant, and it is important to water the plants before they start losing weight.

Lighting is the biggest limiting factor. Total light is less used as a parameter in open-field agriculture, where total temperature is more important. When growing plants in greenhouses, one must know the total light they receive, because unlike the plants grown in fields which are harvested at the end of the growth cycle, greenhouse plants, such as cucumbers, undergo multiple harvests during the growth cycle, meaning that the total light is a more important parameter in determining productivity. Even in a common plastic film greenhouse, it is enough to monitor total light compared to its yield for a couple of weeks to realize that the total light parameter can be used to predict productivity.

For more information:
Aranetlogo.jpg
www.aranet.com 
info@aranet.com 

 

 

Publication date: Fri 12 Mar 2021

https://www.hortidaily.com/article/9302038/how-to-achieve-yield-increase-with-wireless-technologies/

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Шаблон расчета индекса листовой поверхности (ИЛП) у огурца.

Расчёт_ИПЛ.xlsx

С задержкой, но есть.

Изменено пользователем BKB
Заголовок.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

В Hortidaily сделали чисто рекламную статью Аранет

В странице Аранет - https://aranet.com/how-to-achieve-20-yield-increase-with-aranet-wireless-technologies/

Но повторюсь - Аранет это не цель, а инструмент в достижение урожая для разяснения процесса роста растений. 

То, что улучшения возможны каждый год, показывает наш этот год - с меньше суммой света мы получаем на 10% больше чем в прошлом году. 

WhatsApp Image 2021-03-16 at 15.45.51.jpeg

Изменено пользователем Ditto
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
16.03.2021 в 16:41, Ditto сказал:

Шаблон расчета индекса листовой поверхности (ИЛП) у огурца.

Как человек, со товарищи перемерявший в 1980-1990-х годах уйму всяких листьев (правда, преимущественно у томата), и помогавших бестолковым аспирантам и докторантам в обработке сего цифрового материала, дабы определить хоть какие-то закономерности для написания ими диссертаций, вынужден предостеречь молодую смену.

Суть проблемы хорошо известна последнюю сотню лет – адекватное математическое описание биологических процессов в живых организмах действительно даёт огромные возможности для практического прогнозирования и промышленного применения, но осуществить его очень трудно. На конкретном примере: можно вывести сколь угодно точное описание площади листа растения, но оно будет верным только здесь и сейчас. Так, предложено вычислять площадь отдельного листа огурца (S), измеряя только длину его листа (L, см), используя формулу степенной регрессии:
S = 10-0,623 + 2.37·logL [см²].

В общем виде уравнение может давать хорошие, достоверные результаты, но «дьявол всегда сидит в мелочах». Все мы знаем, какие могут быть разнообразные листья у современных гибридов огурца, и поэтому коэффициенты a = 2,37 и b = -0,623 верны только для данного гибрида и конкретных условий. Эти коэффициенты могут сильно изменяться в зависимости:
– от возраста растения и самого листа,
– от генетических особенностей,
– от культурооборота,
– от конструкции теплицы,
– от светового климата,
– от микроклимата.

В частности, сверка реальной площади листьев гибридов томата (селекции ТСХА) «по клеточкам» с вычисленной по какой-нибудь популярной «формуле Коняева» (для стародавных сортов), легко могла показать ошибку этак в 50%! Боюсь, что для современных светокультурных гибридов огурца в самых разных оборотах и теплицах такого рода методические ошибки могут быть ещё больше.

image.thumb.png.7abccdd53162b7346baed99e1a3d7347.png

В последнее десятилетие в исследовательских и практических целях предложено более точное вычисление площади листа огурца по его длине (L, см) и ширине (W, см), по формуле множественной регрессии:
S = -210.61 + 13.358·W + 0.5356·L·W [см²].
Куда бо́льшую достоверность здесь даёт использование двух параметров описания изменчивого листа огурца (длина и ширина), но добавляется ручная работа по дополнительным измерениям. Конечно, и здесь коэффициенты уравнения регрессии могут меняться в зависимости от конкретных условий выращивания.

:excl: Поэтому, если вы хотите использовать оба уравнения регрессии не для написания диссертаций, а для практической работы, то обязательно придётся раз в две-три недели верифицировать расчёты. А именно: на нескольких растениях определить фактическую площадь отдельных листьев (по контуру, вставлять в сканнер, по цифровым фотографиям и т.д.) и, в случае существенных расхождений, выводить изменённые коэффициенты. Может быть, кто-то предложит менее трудоёмкий способ?

Изменено пользователем BKB
Опечатки.
Ссылка на комментарий
  • 0
18.03.2021 в 13:14, BKB сказал:

Может быть, кто-то предложит менее трудоёмкий способ?

Приложение для мобильника заказать, фотографировать на фоне масштабной сетки. И статистику там же собирать.

Можно и готовое приложение попробовать LesionMeter.

А в Фотошопе есть функция измерения площади выделенной области на изображении. Может даже пакетную обработку можно, не помню.

  • Спасибо 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Мы изучали вопрос расчёта математическим путём площади листовой поверхности растения огурца. Нами была измерена фактическая площадь листьев всего растения у разных генотипов. При этом мы измерили ширину листа и длину, но не по центральной жилки а до конца нижней лопасти. Произведения длины листа и его ширины соотносились с фактической площадью с коэффициентом 0,67. Вычисленные таким образом площади листьев были очень близки к фактическим. Что касается формулы S = 10-0,623 + 2.37·logL, то полученная таким образом площадь была на 30% меньше фактической.

Формула S = -210.61 + 13.358·W + 0.5356·L·W давала более точный результат – расхождение было 7%, но площадь маленьких листьев (меньше 100 см²) вычислялась отрицательными значениями. Поэтому не нужно усложнять, достаточно использовать 2 параметра и поправочный коэфициент равный 0,67. 

image.png

Изменено пользователем BKB
Форматирование текста.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
27 минут назад, Селекционер сказал:

Мы изучали вопрос расчёта математическим путём площади листовой поверхности растения огурца.

Эти милые развлечения хороши были до эпохи компьютеров и цифровой фотографии. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
18.03.2021 в 14:14, BKB сказал:

Может быть, кто-то предложит менее трудоёмкий способ?

Вроде как фитомониторинговое оборудование сейчас есть для этого и методики использования в разных направлениях с/х... в том числе и в теплицах.

Например, вот на этом видео... где-то с 51 минуты.

 

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Игорь . сказал:

Эти милые развлечения хороши были до эпохи компьютеров и цифровой фотографии. 

Вы не правы, 99% затрат труда (времени) будет приходится что на ручной обмер+запись, что на фотографирование. Поскольку подразумевается, что нас интересуют в первую очередь обмеры гибридов огурца на высокой шпалере (4-5 м), то невелика разница – на телескопической тележке измерять каждый лист линейкой, или изворачиваться и пытаться делать снимки каждого листа смартфоном (фотоаппаратом) с одного ракурса.

По любому придётся лазать по посадкам "ака обезьян" :crazy:.

Ссылка на комментарий
  • 0
16 часов назад, Игорь . сказал:

Это понятно, претензии к точности.

Более 98% точности измерения площади листьев! 

 

Мы считаем, что компьютерное зрение в смартфоне может положительно изменить сельское хозяйство. Вот почему мы создали мобильную платформу для измерений в садоводстве и цветоводстве. Его имя - Petiole Pro. В то же время мы регулярно получаем вопросы о точности измерений с помощью Petiole Pro. Следовательно, в этом видео мы покажем вам, как проверить точность каждого измерения. Во-первых, вам нужно запустить Petiole Pro. Ссылку для скачивания нашего мобильного приложения вы можете найти под этим видео.

Изменено пользователем stils
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0
19 часов назад, BKB сказал:

изворачиваться и пытаться делать снимки каждого листа смартфоном (фотоаппаратом) с одного ракурса.

Если на фоне сетки снимать, можно заложить коррекцию на ракурс, основанную на замере размера клеток в разных углах кадра, тогда не нужно будет строго под прямым углом снимать. Ну и коррекцию выпуклости листа заложить вручную. Главное грамотно тз программистам составить.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
19.03.2021 в 18:58, Юлианна сказал:

Вроде как фитомониторинговое оборудование сейчас есть для этого и методики использования в разных направлениях с/х...

 

20.03.2021 в 11:17, stils сказал:

Вот почему мы создали мобильную платформу для измерений в садоводстве и цветоводстве. Его имя - Petiole Pro.

Американская фирма LI-COR на протяжении чуть ли не целого века специализируется на выпуске оборудования самого высокого уровня для изучения физиологии растений (https://www.licor.com/env/). Все её приборы по праву считаются эталонными у физиологов, ботаников и экологов всего мира.  Но, как вы догадываетесь, (1) стоимость этого оборудования космическая, и (2) приборы такого класса и такой стоимости можно давать в руки лишь специально подготовленным людям (желательно с учёной степенью :russian_ru:).

Но даже, представив, что каким-то фантастическим образом вам удалось заполучить показанный в конце видеоролика LAI-2200C (https://www.licor.com/env/products/leaf_area/LAI-2200C/), то для измерения индекса листовой поверхности посадок огурца в высокой теплице он мало подойдёт.

 "Индекс листовой поверхности" (ИЛП, англ. LAI) определяется как общая односторонняя площадь листьев, приведённая к единице площади почвы. Прибор LAI-2200C – это "Plant Canopy Analyzer", он определяет так называемое "проективное покрытие ценоза" (ППЦ) – это процентная доля почвы, закрытая растительностью при вертикальном наблюдении, проще говоря сомкнутость растительного полога посадок, садов, лесных насаждений. Если кому интересно, пусть прочитает самостоятельно его описание. ИЛП и ППЦ – это разные вещи, ППЦ никак не учитывает угловое распределение и перекрытие листьев!

Больше бы подошёл портативный измеритель площади листа LI-3000C (https://www.licor.com/env/products/leaf_area/LI-3000C/), но лишь в первые недели роста огуречных растений.

image.thumb.png.ed5a84786b468a9586ff705026462756.png

Ну как вы сможете отсканировать такие огромные листья огурца на светокультуре?! Они никак не влезут в этот небольшой ручной сканер.

По этой же самой причине не будет удобно использовать мобильное приложение Petiole Pro. Небольшие листья (величиной с ладонь) фотографировать смарфоном одно удовольствие, а удастся ли с телескопической тележки на 2-3-х метровой высоте вообще сделать снимки таких "лопухов" размером с 20-ти дюймовый монитор :GTSMILE:?

Изменено пользователем BKB
Исправление.
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
5 часов назад, BKB сказал:

он мало подойдёт

"Прямые методы служат эталоном для калибровки или оценки косвенных методов." 

Все-таки мне верится, что возможно применить подобное оборудование и косвенные методы в теплицах. Если возможно описать культуру и применять для оценки LAI на перце, то и для огурца, и томата на мой взгляд тоже реально. Видео из теплицы же, не из леса.) Если у кого-то уже есть опыт, то о точности и возможности применения лучше спрашивать того, кто это уже сделал.

 

 

 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
2 часа назад, Юлианна сказал:

Если возможно описать культуру и применять для оценки LAI на перце...

Еще раз для не внимательных: индекс листовой поверхности (ИЛП, англ. LAI) прибор LAI-2200C в принципе не определяет! Текстовка к видеоролику неправильная, смотрите оригинальный даташит (паспорт) к прибору!

Наверное, возможно использовать в голландских моделях роста/развития культуры проективное покрытие ценоза вместо индекса листовой поверхности, но для этого потребуется отдельное многолетнее исследование.

Ссылка на комментарий
  • 0
23.03.2021 в 00:59, BKB сказал:

Текстовка к видеоролику неправильная, смотрите оригинальный даташит (паспорт) к прибору!

Кирилл Борисович, если некий профессор из Польши использует в своей модели роста тепличных культур индекс LAI, определяемый косвенным путем с использованием оборудования из лесоразведения, значит это возможно. Я не практиковала данный метод, Вы думаю тоже. Я не отрицаю его применение, Вы - отвергаете по каким-то неизвестным мне причинам. Тот специалист, кого этот метод и прибор заинтересует, сможет для себя самостоятельно решить, что выбрать - измерение вручную или использование фитомониторингового оборудования с разработкой модели, и сможет связаться с человеком, кто уже работает с прибором.

Точность измерения этого индекса теоретически будет даже более высокой, чем в лесоводстве, потому что нет ветвей и высота полога не столь большая и объемная. Культура большинства овощных культур на высокой шпалере формируется в один стебель.

Прибор не единственный в мире. 

Я всего лишь предоставила информацию... не критики ради. И если честно, я мало знаю агрономов, кто применяет в своей работе активно индекс LAI. И фактически знаю всего лишь один современный ТК в России, где была ставка агронома по науке.) А Вы многих знаете?

EnMAP_FieldGuide_LAI_2015_009.pdf

  • Печально 1
Ссылка на комментарий
  • 0
24.03.2021 в 06:32, Юлианна сказал:

я мало знаю агрономов, кто применяет в своей работе активно индекс LAI

Я тоже таких знаю мало.

Для нас точно определять ИЛП потеряло смысл, когда начали выращивать, используя весы, ведь для чего нам надо знать ИЛП:

  1. Зная ИЛП, можем принять (или замерить) поглощение света растениями. В нашем случае это не так, поскольку у нас постоянно в зависимости от сезона меняется длина черешка листа, и при равном ИЛП зимой растение поглощают меньше света=его больше на земле. А в случае интерлайта  - весь тот свет поглощается при любом ИЛП.
  2. Для себя определили,что огурец без листа дольше набирает массу чем с листом (это видно и сейчас, когда энергии - избыток), из за этого у нас количество листа обусловлено собираемым плодом. Если раньше парились про ИЛП, то сейчас на это забили.
  3. Пассивное испарение по большой мере зависит от ИЛП - больше листа = больше испарение ночью, днём эта разница менее заметна, и видима только в условиях ИЛП >5. У нас влажность в теплице не проблема, так что эти соображения тоже нам глубоко фиолетовы, и больше ночная усушка=лучше корни, а на сколько усыхает, не теряя прирост - видим по весам и диаметру стебля.

ИЛП при отработанной системе даёт возможность оценить что будет происходить в следующие пару дней. Мы видим влияние уборки листа на потребление воды, точнее - ночной усушки.

В других комбинатах опыт показывал, что не убранных 30+ листов снижает урожай на 10 - 15%, даёт дорогу болезням, но через какое то время лист осыпается и сэкономили на ФОТ.

Изменено пользователем Марите
поправила опечатки
  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Кирилл Борисович, не расстраивайтесь))). Вот такие приборы еще есть даже в России и даже "пригодные" на огурце и томате.

Leaf area index assessment for tomato and cucumber growing period under different water treatments (DOI 10.17221/568/2017-PSE).

2 часа назад, Ditto сказал:

ИЛП при отработанной системе даёт возможность оценить что будет происходить в следующие пару дней. Мы видим влияние уборки листа на употребление воды, точнее - ночной усушки.

Эх... не нахожу исследование на огурце, как раз относительно влияния уборки листа на урожайность. Если коротко и своими словами, то исследователи озадачились и провели некую параллель между томатом и огурцом, то есть решили проверить как реагирует огурец на уборку листа. Но в отличии от томата на огурце это не привело к активизации роста или налива плодов, наоборот. Чтобы компенсировать "потери" увеличили количество растений на м.кв. и получили тот же урожай.

Вы какой LAI для огурца считаете оптимальным, в каких пределах его держите? Сколько листьев оставляете зимой, сколько летом? Сколько раз в неделю? После удаления листа корректируете полив?

  • Удивление 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.