Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 1

Скручивание листьев и оэдема томата на гидропонике

Оценить этот вопрос:


ГеоргийМ

Вопрос

Уважаемые участники форума, прошу помочь советами

Ситуация следующая:

Есть высокотехнологичная маленькая теплица, в ней находится RDWC - система с автоматикой, в которую высаживаются томаты. Гибриды используем сейчас Пинк Буш (Саката), Торбей (Гавриш), Бобкат.

Освещение - искусственное, лед лампами Mars Hydro, есть дополнительная подача СО2, система вентиляции, увлажнения воздуха и чиллер для снижения температуры раствора.

До этого рассада выращивается в кубиках минеральной ваты GRODAN,  cтандартный питательный раствор для выращивания томатов компании ”Райк Цваан” с применением капельного полива

NO3 (N) + NH4(N)  235+15 K  275  P  75  Ca 200 Mg 63 ЕС 2.0  pH 5.8 Т=26-28, влажность 60-80

После высадки буквально через 2-3 дня уже второй раз идут проблемы. Все параметры климата - в норме, раствор при высадке в системе аналогичный раствору для полива. Спектрограмма по свету также присутствует

 

1941330250_WhatsAppImage2020-07-17at10_53_35.thumb.jpeg.10e6671ad85fff80aae6e51b69658b27.jpeg

Рассада после высадки 17.07 (Тут все гибриды Пинк Буш ф1)

1751632437_WhatsAppImage2020-07-27at09_42_38.thumb.jpeg.e7d4b8705403dc1d78db6097c1fc193b.jpeg

Спустя 10 дней 27.07 

43380849_WhatsAppImage2020-07-22at12_31_23.thumb.jpeg.22c0ddf68a6a5f867749f0ef22053b9d.jpeg725903997_WhatsAppImage2020-08-03at10_30_07.thumb.jpeg.85ccc2f3beba0001bd05f838dcee5bf2.jpeg

Спустя еще неделю как-будто немного улучшилось состояние (добавили вентиляторы на обдув) и лист крупных планом 

1671560430_WhatsAppImage2020-07-18at17_10_35.thumb.jpeg.80524851230f23d3aa926e18c3edfb00.jpeg

Еще спустя 2 недели. На этом партию томатов убрали.

168875252_WhatsAppImage2020-08-15at18_48_34.thumb.jpeg.0966b056033ccfa7b6644ae0ceeb7b1d.jpeg

На прошлой неделе высадили новую рассаду. климат привели в норму, но похоже, что история повторяется

Показания по климату ( освещение в расчет не брать, т раствора  19-22С)

760.png.aac8e974de9dca4e3e9ad75ac083fb7a.png

1325407217_WhatsAppImage2020-08-15at18_32_06.thumb.jpeg.dc9816cdd441e49788e05bc695ea6c60.jpeg1587888002_WhatsAppImage2020-08-15at18_30_56.thumb.jpeg.14d8abc0458fc1767dc49519c284db7a.jpeg

Что особенно интересно, в аналогичной по принципу работы системе у меня на балконе стоит томат Бобкат, из той же партии. У него несмотря на отнюдь не идеальный климат подобных проблем вообще не наблюдалось. Сам предполагаю оэдему, но факторов, которые должны способствовать ее возникновению в упор не замечаю.

WhatsApp Image 2020-08-15 at 18.52.18.jpeg

WhatsApp Image 2020-07-22 at 12.31.23.jpeg

 

Изменено пользователем ГеоргийМ
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 1
  • Модераторы

Освещенность действительно всего 1880 люкс? Или ошибка в размерности?

А микроэлементы в растворе присутствуют?

И еще мне мнится, что уровень СО2 слишком высок для такого уровня света и площади листового аппарата. Им сейчас вполне хватило бы стабильных 400 ппм

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 1

Проблема опять вернулась на сорте Пинк Парадайз, на ранее посаженных и на позднее посаженных растениях в стадии 3-4 листа. Такая особенность сорта под поликарбонатом. Остальные сорта нормально.

Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый день, Марите!

Нет, освещенность гораздо выше.Датчик который меряет освещенность расположен не под светом.  Я приложил к сообщению замер спектрофотометром, ппфд в районе верхушек томатов около 400. Это хороший уровень полезного света для рассады.

Микроэлементы в растворе присутствуют. Используем жидкие удобрения advanced hydroponics, по микроэлементам состав точный не указан, но я уже выращивал на них томаты в кокосе, и в аналогичной системе у себя на балконе, таких проблем не наблюдалось в принципе.

Уровень ппм подняли только в этом цикле, в прошлом, когда томаты также сильно страдали. ппм был в районе 500-600.

 

Лично я еще думаю, можем они так среагировали на смену света? Рассада находилась под полноспектральным лед освещением. а сейчас переехали под сине-красный, ппфд был 250 стал 400.

Либо чрезмерная аэрация раствора способствует повышенному корневому давлению и имеем в итоге оэдему..?

Еще заметил, что более склонны к скручиванию томаты Пинк Буш, в свою очередь Торбей практически не подвергся пока этому процессу.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Такие явления могут быть связаны со спектром.

Все же красно-синие леды обычно используют на фоне естественного света, а в полностью закрытом помещении такой спектр может быть недостаточен.

Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, Марите сказал:

Такие явления могут быть связаны со спектром.

Все же красно-синие леды обычно используют на фоне естественного света, а в полностью закрытом помещении такой спектр может быть недостаточен.

Мы повесим полноспектральную лампу на следующей неделе и посмотрим, как это отразится. Но все же, думаю причина не только в этом. Естественный свет присутствует. теплица остекленная. Но на фоне мощный красно-синих лед его практически не видно на спектрограмме.

Ссылка на комментарий
  • 0

Эта оэдема стала появляться в закрытых культивационных сооружениях со светодиодами и с застойным воздухом. Она представляет собой разрастание клеток нижнего эпидермиса и эпидермиса стеблей. Разрастание всегда является следствием избытка ассимилятов или затруднением их оттока. Избыток сахаров в клетках растение пытается компенсировать заполнением клеток водой, вот и образуется рыхлая белая масса.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Askar сказал:

Эта оэдема стала появляться в закрытых культивационных сооружениях со светодиодами и с застойным воздухом. Она представляет собой разрастание клеток нижнего эпидермиса и эпидермиса стеблей. Разрастание всегда является следствием избытка ассимилятов или затруднением их оттока. Избыток сахаров в клетках растение пытается компенсировать заполнением клеток водой, вот и образуется рыхлая белая масса.

Аскар Камбарович, спасибо за внимание к теме, в первую очередь от Вас ожидал советов, которые помогут решить проблему. 

С чем свяано возникновение оэдемы в данном случае? Что требуется изменить, чтобы в дальнейшем она не возникала и нивелировать проблему сейчас?

 

 

Ссылка на комментарий
  • 0

Ни освещение, ни микроклимат не подходит для ваших томатов. Это у меня уже пройденный этап. Гибриды можно выращивать при ваших условиях без проблем дней 20-25. Потом начинается оэдема, скручивание листьев, что-то типа бактериального увядания. Листья начинают опадать. Главный источник проблемы это освещение. Оно в вашем случае не походит для ваших томатом. Ну и еще есть такое понятие как не то и не там выращиваете. Под белым светом такие проблемы появляются чуть позже. Дней через 30-40. Я проблему решал заменой гибридов и выращиванием рассады под ДНАТ.

Ответ на ваши проблемы здесь

https://vegcropshotline.org/article/edema-on-tomato-rootstocks/

 

Изменено пользователем stils
  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

Не думаю, что основная причина - свет.  Если питание мало-мальски сбалансировано, такой проблемы также не будет. Скорее всего, имеет место проблема с климатом. Вопросы. 1.Как осуществляется вентиляция в помещении. Не обдув растений, а именно воздухообмен. 2.Зачем такой дикий уровень СО2, 800 ррм - это уровень для взрослых активно плодоносящих растений, малышам столько не надо. 3.Как выглядят растения до высадки на систему dwc, в частности, как выглядит корневая система. 4.Зачем такая высокая температура? 25 градусов - жарковато для томата, растения явно не избыточно вегетативные. 5.Почему выбрали именно эти гибриды? Не проще ли начать с гибридов, разработанных специально для закрытых помещений? 6.Проверяли ли показания датчиков? Уверены ли в том, что измерение влажности проводится верно? стабилен ли уровень влажности днем/ночью? 

Вопросы расположены не совсем логично и по порядку, прошу извинить 

Изменено пользователем Svetlana1808
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, Svetlana1808 сказал:

Почему выбрали именно эти гибриды? Не проще ли начать с гибридов, разработанных специально для закрытых помещений?

А вот сортам по барабану такой спектр. Растут без проблем. Да и некоторые гибриды которые я выращивал  тоже нормально растут. Тот же Евпатор растет без проблем. А вот у Ругантино и других,  уже не помню название, точно такие же проблемы. Не помогает вентиляция, понижение температуры до +19-20, изменение питания и т.д.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
21 час назад, ГеоргийМ сказал:

Уважаемые участники форума, прошу помочь советами

Ситуация следующая:

Есть высокотехнологичная маленькая теплица, в ней находится RDWC - система с автоматикой, в которую высаживаются томаты. Гибриды используем сейчас Пинк Буш (Саката), Торбей (Гавриш), Бобкат.

Освещение - искусственное, лед лампами Mars Hydro, есть дополнительная подача СО2, система вентиляции, увлажнения воздуха и чиллер для снижения температуры раствора.

До этого рассада выращивается в кубиках минеральной ваты GRODAN,  cтандартный питательный раствор для выращивания томатов компании ”Райк Цваан” с применением капельного полива

NO3 (N) + NH4(N)  235+15 K  275  P  75  Ca 200 Mg 63 ЕС 2.0  pH 5.8 Т=26-28, влажность 60-80

После высадки буквально через 2-3 дня уже второй раз идут проблемы. Все параметры климата - в норме, раствор при высадке в системе аналогичный раствору для полива. Спектрограмма по свету также присутствует

 

1941330250_WhatsAppImage2020-07-17at10_53_35.thumb.jpeg.10e6671ad85fff80aae6e51b69658b27.jpeg

Рассада после высадки 17.07 (Тут все гибриды Пинк Буш ф1)

1751632437_WhatsAppImage2020-07-27at09_42_38.thumb.jpeg.e7d4b8705403dc1d78db6097c1fc193b.jpeg

Спустя 10 дней 27.07 

43380849_WhatsAppImage2020-07-22at12_31_23.thumb.jpeg.22c0ddf68a6a5f867749f0ef22053b9d.jpeg725903997_WhatsAppImage2020-08-03at10_30_07.thumb.jpeg.85ccc2f3beba0001bd05f838dcee5bf2.jpeg

Спустя еще неделю как-будто немного улучшилось состояние (добавили вентиляторы на обдув) и лист крупных планом 

1671560430_WhatsAppImage2020-07-18at17_10_35.thumb.jpeg.80524851230f23d3aa926e18c3edfb00.jpeg

Еще спустя 2 недели. На этом партию томатов убрали.

168875252_WhatsAppImage2020-08-15at18_48_34.thumb.jpeg.0966b056033ccfa7b6644ae0ceeb7b1d.jpeg

На прошлой неделе высадили новую рассаду. климат привели в норму, но похоже, что история повторяется

Показания по климату ( освещение в расчет не брать, т раствора  19-22С)

760.png.aac8e974de9dca4e3e9ad75ac083fb7a.png

1325407217_WhatsAppImage2020-08-15at18_32_06.thumb.jpeg.dc9816cdd441e49788e05bc695ea6c60.jpeg1587888002_WhatsAppImage2020-08-15at18_30_56.thumb.jpeg.14d8abc0458fc1767dc49519c284db7a.jpeg

Что особенно интересно, в аналогичной по принципу работы системе у меня на балконе стоит томат Бобкат, из той же партии. У него несмотря на отнюдь не идеальный климат подобных проблем вообще не наблюдалось. Сам предполагаю оэдему, но факторов, которые должны способствовать ее возникновению в упор не замечаю.

WhatsApp Image 2020-08-15 at 18.52.18.jpeg

WhatsApp Image 2020-07-22 at 12.31.23.jpeg

 

У томата лист сворачивается в трубку при низкой влажности воздуха. 

Ссылка на комментарий
  • 0
18 минут назад, igorsamusenko сказал:

У томата лист сворачивается в трубку при низкой влажности воздуха. 

A number of measures are recommended to avoid
this problem:
– Planting in well-drained soil;
– Ensure a balanced fertilization, particularly
avoid ing excess nitrogen;
– Do not cultivate in dry weather;
– Irrigate regularly to keep soil moisture
constant;
– Mulch the soil.
Note that the rolling of tomato leaflets has been
associated with high levels of CO 2 under protec-
tion.

https://books.google.ru/books?id=_Sc6_-OjjXUC&pg=PA65&lpg=PA65&dq=Physiological+rolling+of+the+leaflets+The+symptoms+of+leaf+curling+(leaf+roll)+may+occur+on+young+plants+grown+under+cover+and+put+in+open+field+during+wet+periods.+It+is+gen+er+ally+observed+later,+on+plants+with+at+least+three+trusses+of+fruits+in+summer.&source=bl&ots=A810upBOMk&sig=ACfU3U2qP9eHu0Qoznv_XKeI1EgEemJEQQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiRp5SW2qHrAhVaBhAIHUUqBO8Q6AEwDHoECAoQAQ#v=onepage&q=Physiological rolling of the leaflets The symptoms of leaf curling (leaf roll) may occur on young plants grown under cover and put in open field during wet periods. It is gen er ally observed later%2C on plants with at least three trusses of fruits in summer.&f=false

Ссылка на комментарий
  • 0

Огромное всем спасибо за внимание!  Всё начинается проясняться. Позволю дать себе пару комментариев.

14 часа назад, stils сказал:

Ни освещение, ни микроклимат не подходит для ваших томатов. Это у меня уже пройденный этап. Гибриды можно выращивать при ваших условиях без проблем дней 20-25. Потом начинается оэдема, скручивание листьев, что-то типа бактериального увядания. Листья начинают опадать. Главный источник проблемы это освещение. Оно в вашем случае не походит для ваших томатом. Ну и еще есть такое понятие как не то и не там выращиваете. Под белым светом такие проблемы появляются чуть позже. Дней через 30-40. Я проблему решал заменой гибридов и выращиванием рассады под ДНАТ.

Ответ на ваши проблемы здесь

https://vegcropshotline.org/article/edema-on-tomato-rootstocks/

 

С Вами я согласен в первую очередь, будем пробовать белые полноспектральные диоды с дальним красным и тд (полный спектр)

Если не получится, то ДНАТ. Хоть и совершенно не хотелось бы возвращаться к истокам:)

5 часов назад, Svetlana1808 сказал:

Не думаю, что основная причина - свет.  Если питание мало-мальски сбалансировано, такой проблемы также не будет. Скорее всего, имеет место проблема с климатом. Вопросы. 1.Как осуществляется вентиляция в помещении. Не обдув растений, а именно воздухообмен. 2.Зачем такой дикий уровень СО2, 800 ррм - это уровень для взрослых активно плодоносящих растений, малышам столько не надо. 3.Как выглядят растения до высадки на систему dwc, в частности, как выглядит корневая система. 4.Зачем такая высокая температура? 25 градусов - жарковато для томата, растения явно не избыточно вегетативные. 5.Почему выбрали именно эти гибриды? Не проще ли начать с гибридов, разработанных специально для закрытых помещений? 6.Проверяли ли показания датчиков? Уверены ли в том, что измерение влажности проводится верно? стабилен ли уровень влажности днем/ночью? 

Вопросы расположены не совсем логично и по порядку, прошу извинить 

Светлана, Добрый день!

1 Вентиляция осуществляется с помощью вытяжного вентилятора, 2500м3, включается раз в несколько часов на 10 минут. снижает уровень СО2 +проветривает помещение. Я тоже думал, что проблема может быть впроветривании и включал вентилятор на постоянную работу 24/0. Проблема усугубилась.Вероятно это связано с тем.что при постоянной работе вытяжки влажность ночью подскакивала до 85%. Также там стоит кондиционер, работает постоянно.

2 Уровень ППМ  СО2 - был выставлен недавно, до этого рассада находилась на уровнях 400-600 ппм. Оэдема прогрессировала при любом уровне со2.

3До высадки в ДВЦ растения выглядели хорошо, первую партию высаживали, когда корневая проросла сквозь кубики. Фото к сожалению нет. Но корней много и все были белые.Второй раз высаживали уже совсем молодую 10дневную рассаду,чтобы минимизировать стресс от пересадки в новые условия. Не помогло.

4Температура высокая,да. Кондиционер не справляется. Будем ставить новый. Но есть чиллер, и температура раствора в связи с этим редко превышает 23С. А насколько я понимаю тут важнее именно т воды,а не воздуха?

5Гибриды выбирали необдуманно, я решил,что Япония и Голландия лучше подходят как селекционеры для гидропоники, к тому же требовались раннеспелые детерминантные гибриды. Если вы знаете, какие сорта/гибриды лучше подойдут для такой системы - буду бесконечно благодарен! Сейчас выставил на прорастание гибрид Верочка F1 От Семко. Но тоже думаю выбор не самый лучший.

6 Все датчики конечно были проверены на калибровку. Немного сбилось показание температуры воздуха, остальные полностью в норме. График влажности за неделю прикладываю.

760.png.05b51ebf21c594e29dfe094f1cfe9b71.png

4 часа назад, M23 сказал:

Банально выход из строя датчика pH.

Олег, вот от Вас на самом деле ожидал полезного ответа, все же тут светодиоды, новые технологии, чисто Ваша специфика. 

Про датчик - ну совсем печально. Там их целых 4 и все откалиброваны.

3 часа назад, igorsamusenko сказал:

У томата лист сворачивается в трубку при низкой влажности воздуха. 

Игорь, график влажности недельный приложен к сообщению. Не думаю, что дело тут  в низкой влажности.

2 часа назад, stils сказал:

Еще раз благодарю. Попробуем все вышеописанное! По результатам отпишусь.

Ссылка на комментарий
  • 0

Георгий, по поводу гибридов...Вы же не собираетесь вести длинный оборот томата и формировать растения на приспускании? Свяжитесь именно с представителями Семко )))Они вам порекомендуют шикарные черри для закрытых помещений)))

Если с влажностью все норм - меняйте свет... и, надеюсь, все получится! 

Изменено пользователем Svetlana1808
Ссылка на комментарий
  • 0

И еще. Георгий, для эксперимента выставьте под этот света растения не на dwc. Либо просто в кубике (до второй кисти можно дорастить с частыми поливами), либо в каком - либо субстрате типа кокос-перлит. И посмотрим, как растения себя поведут

Ссылка на комментарий
  • 0
15 минут назад, Svetlana1808 сказал:

И еще. Георгий, для эксперимента выставьте под этот света растения не на dwc. Либо просто в кубике (до второй кисти можно дорастить с частыми поливами), либо в каком - либо субстрате типа кокос-перлит. И посмотрим, как растения себя поведут

Да, читаете мои мысли:) Я предполагаю, что рдвц система слишком активная для томатов и нужно корректировать условия стандартные по ЕС, освещению и тд с учетом, что она дает возможность поглощать растению питательные вещества намного активнее. Попробуем высадить 1 кубик в горшок с землей и оставить под тем же освещением.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
33 минуты назад, Svetlana1808 сказал:

Если с влажностью все норм - меняйте свет... и, надеюсь, все получится! 

Проблема в ультрафиолете. Вот

Цитата

 Мы заметили резкое различие «Максифорта», выращенного в двух теплицах. Один из них изготовлен из поликарбоната с коэффициентом пропускания УФ-излучения 18%, другой - из полиэтилена с коэффициентом пропускания УФ-излучения 80%. Отек развился на «Максифорте», выращенном в теплице из поликарбоната, в то время, когда растения имели 3-5 настоящих листьев.  Однако на «Максифорте», выращенном в полиэтиленовой теплице, симптом не наблюдался. Исследование, проведенное в Университете Висконсина, подтвердило, что основной фактор, способствующий отеку на «Максифорте», связан с отсутствием ультрафиолетового света, в то время как влажность почвы влияет на выраженность симптома в меньшей степени.

https://vegcropshotline.org/article/edema-on-tomato-rootstocks/

В белых у меня тоже не было УФ. И та же проблема была. У ДНАТ УФ-излучение по моему есть. Вот он и решает проблему.

Добавляйте и проблема будет решена. 

Извините, ошибка была в написании. Не ДНАТ у меня был, а ДРИЗ. Правильно будет ДРИЗ. Хотя по моему и под ДНАТ все росло нормально. Надо смотреть фото.

Изменено пользователем stils
Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, stils сказал:

Проблема в ультрафиолете. Вот

https://vegcropshotline.org/article/edema-on-tomato-rootstocks/

В белых у меня тоже не было УФ. И та же проблема была. У ДНАТ УФ-излучение по моему есть. Вот он и решает проблему.

Добавляйте и проблема будет решена. 

Тоже похоже на правду. Светильник узкополосный сине-красный мы заменим на Skeleton, в нем как раз будет много уф. Посмотрим.

Спектр вот.

780-.png.d878bff891e1755a95480d40beecce49.png

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Мне кжется, хотя могу и ошибаться, так как не видел эти условия и не прочувствовал их, что основная проблема заключается в том, что свет попадает на нижнюю сторону листа. Все проблемы начинаются с устьиц, в которых получается избыток углеводов, что приводит к закрытию устьичной щели на ярком свету, а за этим следует накопление водяного пара и воды, которые и вызывают первичное разрыхление нижнего эпидермиса. В нем появляются дырки, которые заполняются новыми клетками. Вид напоминает рост клеток каллюса, т.е. неуправляемый рост.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
56 минут назад, Askar сказал:

Мне кжется, хотя могу и ошибаться, так как не видел эти условия и не прочувствовал их, что основная проблема заключается в том, что свет попадает на нижнюю сторону листа. Все проблемы начинаются с устьиц, в которых получается избыток углеводов, что приводит к закрытию устьичной щели на ярком свету, а за этим следует накопление водяного пара и воды, которые и вызывают первичное разрыхление нижнего эпидермиса. В нем появляются дырки, которые заполняются новыми клетками. Вид напоминает рост клеток каллюса, т.е. неуправляемый рост.

Светильники расположены над растениями, внизу светоотражающая поверхность отсутствует, свет совсем немного задевает нижнюю часть листа. Но оэдема очевидна. Избыток углеводов в устьицах может быть связан с высокой степенью поглощения питательных веществ растениями в этой системе?

Ссылка на комментарий
  • 0

Сколько того света от светильников? 10-15клк. И то на верхушках.  Не более. Солнце выдает 100клк. И все равно какое то отражение есть даже от черной пленки.  А белой тем более.  И ничего. Все растет. Без эдемы. Я так думаю. 

Изменено пользователем stils
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Возможно ли влияние влажности минеральной ваты на скручивание? В виду того,что томаты посажены в кубики, которые в свою очередь находятся непосредственно над сильно аэрированным питательным раствором и вся вода испрается прямо в минеральную вату, в итоге ее влажность всегда около 90-100%. При этом корневая система довольно быстро выходит из кубика и устремляется в раствор.Гнили в момент начала и прогрессирования скручивания замечено не было. Но она появилась спустя месяц, проблема со скручиванием естественно усугубилась в тот момент.

Ссылка на комментарий
  • 0
16 часов назад, ГеоргийМ сказал:

 

760.png.05b51ebf21c594e29dfe094f1cfe9b71.png

 

Игорь, график влажности недельный приложен к сообщению. Не думаю, что дело тут  в низкой влажности.

 

Как раз с влажностью у вас не все нормально. Оптимальная влажность для томата 75%, а у вас днем она держится на уровне 60% и даже падает до 53-х. Этого достаточно, чтобы растения отреагировали.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.