Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Оценить этот вопрос:


allasan

Вопрос

Здравствуйте! Прошу знатоков помочь разобраться. 

Хочу вырастить клубнику в гроубоксе, слышал что эта ягода часто болеет, что желательно работать биологией для профилактики, в частности триходермой.

Но меня пугает, что это же плесень, и как любой грибок имеет споры :)  

Как это может отразиться на здоровье моей семьи, не опасно ли это для нас или есть лучший метод профилактики заболеваний?

p.s. я новичок на форуме, прошу модераторов сильно не ругаться если не туда или не так написал :)

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Триходерму, внесенную в субстрат, Вы не увидите, а значит и не почувствуете. В почве тем более. Опрыскивать растения триходермой в теплице можно, т.к. она может сдерживать развитие серой гнили, но дело в том, что серой гнили на ягодах почти нет, плесневение ягод обычно вызывают пенициллы, против которых триходерма не эффективна.

Современные препараты таковы, что не содержат пылевидных частиц триходермы, способных вызвать аллергию. Например, порошковый Трианум представляет собой гранулы, которые посл растворения в воде образуют суспензию зеленого цвета.

IMG_9654.jpg.ac478b31678ac90207ecafc2ada2b2c8.jpg ТРИАНУМ П.

IMG_9638.jpg.a2d039aeb70b1ea5d71975b44e4eb29e.jpg

Боязнь спор плесени - это какая-то фобия. Их вокруг нас и на нас полно. Здоровый иммунитет способен справиться с ними, а в борьбе он только закаляется.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
36 минут назад, Askar сказал:

Опрыскивать растения триходермой в теплице можно, т.к. она может сдерживать развитие серой гнили, но дело в том, что серой гнили на ягодах почти нет, плесневение ягод обычно вызывают пенициллы, против которых триходерма не эффективна.

 

Спасибо большое за ответ! К вам есть доверие, очень часто видел ваши посты. 

А что лучше триходерма или фитоспорин? Я понимаю что они разного рода биофунгициды, и одновременно применять их Нельзя, в живых останется кто-то один? Может чередовать? 

Ссылка на комментарий
  • 0

Рекомендовано именно чередовать. Надо иметь в виду, что триходерма вживается в субстрат и успевает там пожить до 1 месяца, в течение это времени она сдерживает часть патогенов, а фитоспорин состоит из покоящихся спор сенной палочки, при прорастании которых выделяются антибиотики, на этом заканчивается действие препарата, т.к. сами бактерии ничем особенным не отличаются. Поэтому фитоспорин не стоит применять профилактически, т.к. это простое выбрасывание денег. Но я не знаю патогенов, которые были бы мишенью для антибиотиков этой бациллы. Против мучнистой росы опрыскивание может дать положительный результат, может против еще каких-то пятнистостей.

Триходерму надо периодически добавлять. Ориентируйтесь на препараты, имеющие подкормку для микробиоты.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Askar сказал:

Ориентируйтесь на препараты, имеющие подкормку для микробиоты.

Ну, собственно, как и триходерма, да? Или я путаю.. Посоветуйте, пожалуйста, какие на ваш взгляд хорошие и самые безопасные для всех, кроме патогенов, препараты? 

Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, Askar сказал:

Условия на форуме не позволяют заниматься рекламой.

Понял, спасибо. Но триходерма относится к таким препаратам, верно?

Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, allasan сказал:

Понял, спасибо. Но триходерма относится к таким препаратам, верно?

Триходермин прекрасный биологический препарат, он подавляет развитие патогенных  грибов и бактерий. В Москве его производят под названием "трихоцин". Мы его с успехом применяем против бешеного корня вот уже четыре года.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, igorsamusenko сказал:

"трихоцин". содержит только споры триходермы, как и трианум П. Тифи содержит еще подкормку.

 

Ссылка на комментарий
  • 0
14 минут назад, Askar сказал:

Да, триходерме нужно дополнительное питание, а бациллам оно не нужно.

 

Нужно что-то отдельно вносить в почву для них (для триходерма вериде, например), или там и так уже все есть? Чем питаются, органикой?

 

Изменено пользователем allasan
Ссылка на комментарий
  • 0

Триходерма в норме разлагает целлюлозу, может питаться также сахарами, аминокислотами. Поэтому в подкормке эти компоненты есть. Завтра будет Луковый форум в Волгограде, на нем будет выступать представитель компании ИталПолина в 16.10. Он расскажет об этих препаратах (надеюсь). 

Ссылка на комментарий
  • 0
58 минут назад, Askar сказал:

Триходерма в норме разлагает целлюлозу, может питаться также сахарами, аминокислотами. Поэтому в подкормке эти компоненты есть. Завтра будет Луковый форум в Волгограде, на нем будет выступать представитель компании ИталПолина в 16.10. Он расскажет об этих препаратах (надеюсь). 

Понял, спасибо! Вы очень помогли! 

P. S. Оффтоп: я сам из Волжского, город-спутник Волгограда :) 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
10.11.2020 в 20:49, Askar сказал:

Но я не знаю патогенов, которые были бы мишенью для антибиотиков этой бациллы.

Цитата с сайта БашИнком о Фитоспорине-М

Биофунгицид, в основе которого – полезные фитобактерии в споровой форме, проникающие в ткани растений и вырабатывающие биологически активные вещества для их защиты и стимуляции. Защищает от гнилей, парши, черной ножки, фузариоза, фитофтороза, фомоза, серой гнили, ризоктониоза, альтернариоза, бактериозов, пероноспороза, мучнистой росы, ржавчины, септориоза и др. болезней.

https://www.bashinkom.ru/products/ojz/FitosporinMUNIVERSALNYY30g/1

Мной в цитате выделены болезни, которыми может болеть земляника

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
10.11.2020 в 19:07, Askar сказал:

Опрыскивать растения триходермой в теплице можно, т.к. она может сдерживать развитие серой гнили, но дело в том, что серой гнили на ягодах почти нет, плесневение ягод обычно вызывают пенициллы, против которых триходерма не эффективна

Тем не менее уже больше 10 лет в ряде стран успешно применяется внесение триходермина в цветки земляники с помощью шмелей. Еще где-то в 2008 г, если не ошибаюсь, в Виннице проводили испытания в открытом грунте (кстати, Копперт проводил), которые показали, что эффективность этого метода защиты сопоставима с 4-кратным применением фунгицидов.

Однако все тот же Копперт сообщает, что внесение триходермина в почву/грунт/субстрат усиливает поступление азота в растение земляники, в результате чего, оно становится более восприимчивым к вредителям, в том числе, к тле. Поэтому рекомендуется снижать дозу азота, но нет четких рекомендаций, на сколько его надо снижать. Понятно, что такие рекомендации могут быть только на основе анализов субстрата и растительного сока.

Вообще-то всю эту информацию следовало предоставить представителям фирмы Копперт, они за это получают зарплату.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, Марите сказал:

 

Спасибо за ответы! По поводу азота - я планирую пользоваться комплексными нпк + гуматы + микро для клубники, т.к. ламер и не хочется вникать сложности подкормки солями :)) А в этих комплексных удобрениях азота и так мало, на крайний случай можно чередовать с подкормкой без азотными комплексами

Ссылка на комментарий
  • 0

Вот как. Не хочу вникать, и растения пусть на гуматах растут. 

И причем тогда триходерма...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Вот как. Не хочу вникать, и растения пусть на гуматах растут. 

И причем тогда триходерма...

Почему на гуматах? :) я ж написал, комплексное удобрение для клубники, в нем NPK + гуматы + микро. Может не так выразился :) но а вникать в кормление отдельными солями действительно некогда )

Ссылка на комментарий
  • 0

Да не обращайте внимания. Это я ворчу по стариковски по поводу того, что не всегда то, что удобно для гровера, так же удобно для растения. А что за грунт или субстрат в гроубоксе?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Да не обращайте внимания. Это я ворчу по стариковски по поводу того, что не всегда то, что удобно для гровера, так же удобно для растения. А что за грунт или субстрат в гроубоксе?

Я понимаю, что не особо вписываюсь в форум тепличников со своим гроубоксом, вы уж меня не пинайте :) 

Торф + перлит. Торф смешал и верховой и низинный. Огурцам нравилось, решил и на клубнике попробовать )

Ссылка на комментарий
  • 0

Я редко бываю в тепличных земляничника, может быть поэтому ни разу не видел серой гнили на ягодах, против которой используют триходерму на шмелях. Вот 2 типичных примера, что я наблюдал на ягодах: первый - пенициллёз, второй - мучнистая роса. Против этих болячек триходерма бессильна.

781990378_Fr.vesca-Penicillium(29).jpg.b3c17a4db7c3a2d3631718c3d40f194c.jpg Пенициллёз803262416_Fr.vesca-.(40).thumb.jpg.e8140970080ce3f1e11ab5b3c989e6df.jpg

Ссылка на комментарий
  • 0
5 часов назад, Марите сказал:

Мной в цитате выделены болезни, которыми может болеть земляника

Вы знаете, Марите, мне известна эта рекламная информация, и, если я, зная её, написал другое, то это значит, что у меня иное мнение об этом препарате.

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Askar сказал:

 

Аскар, здравствуйте.  Есть какая-нибудь информация о триходерме или других препаратах с лукового форума?

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
11.11.2020 в 14:56, allasan сказал:

для триходерма вериде, например

Александр, имейте в виду, что именно этот вид триходермы потенциально опасен для человека. Он вырабатывает антибиотик виридин, и в настоящее время считается, что применение этого вида повышает устойчивость человеческих патогенов к антибиотиками. В ЕС этот вид триходермы не зарегистрирован именно по этой причине.

Ссылка на комментарий
  • 0
20 минут назад, Марите сказал:

Александр, имейте в виду, что именно этот вид триходермы потенциально опасен для человека. В ЕС этот вид триходермы не зарегистрирован именно по этой причине.

Здравствуйте. Есть научные работы на эту тему?

И какой тогда лучше, если не этот?

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.