Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Проблемы дозирования СО2 в теплице

Оценить этот вопрос:


Гость admin

Вопрос

Наибольший рост продуктивности достигается при росте концентрации СО2 до 700-800 ppm. Свыше 1000 ppm прибавка продуктивности резко падает.

Что это означает на практике?

На практике это означает, что оптимально поддерживать концентрацию СО2 в 1000 ppm весь световой день.

Летом необходимо открывать фрамуги для регулирования температуры и ОВ воздуха. Соответственно, нет никакой возможности поддерживать высокие уровни СО2 в теплице. НО!!! Это ни коим образом не означает, что его не нужно дозировать.

Встаёт вопрос, как контролировать процесс подкормки СО2.

Если при закрытых фрамугах это можно делать относительно легко, измеряя концентрацию углекислого газа, то при открытии фрамуг более чем на 15% контролировать процесс подкормки можно только ограничивая подачу СО2 каким то определённым уровнем (например в кг, на 1 гектар в час).

В таблице приведённой ниже, обозначены ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ количества СО2 в кг на гектар в час светлого времени суток, которые необходимо дозировать для поддержания в теплице указанных уровней СО2.

И ещё один ориентир.

Если для дозации СО2 работает котёл, то можно ограничить его работу, например, сжиганием 100 кубометров газа на гектар в день. Больше не имеет смысла. Меньше - потеря продуктивности растений.

С уважением Куренин Алексей


Файл: и поглощение СО2 огурцом .ppt
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы

     В первую очередь, постарайтесь трезво оценить: так ли велик этот предполагаемый налог – не проще ли заплатить, чем пытаться составить нормативный акт а-ля Евросоюз, и "бодаться" по поводу малопроверяемых методик с чиновниками. В любом случае, потребление (выбросы) углекислого газа тепличного комбината малы по сравнению с производственными предприятиями; большая часть его всё равно улетучивается в атмосферу, а не поглощается растениями (за исключением полугерметичных теплиц).

   Во вторую очередь, можно попытаться узнать непосредственно от голландских тепличников, которые вроде бы платят этот налог уже более двенадцати лет, есть ли у них какой-нибудь "вычет на потребление растениями" и как он рассчитывается.

   Методики расчёта газообмена в незамкнутых системах не относятся к категории общедоступных и бесплатных.

   

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Коллеги, у нас возникла необходимость доказать чиновникам, что тепличные хозяйства не только выпускают СО2 в атмосферу из труб котельных, но и потребляют ее.

На нас намерены еще один налог повесить в связи с борьбой с эмиссией парниковых газов в атмосферу.

Пожалуйста, проверьте мой ход расчетов.

Итак, при средней высоте колонн 6 м объем воздуха в теплице 60 000 м3 (фактически больше, но у меня просто нет данных о всех размерах деталей конструкции)

При дозировании 700 ппм в час, расход СО2 60 000 х 0,0007 = 42 м3/га.

при плотности СО2 1,98 кг/м3 получается 42 х 1,98 = 83,16 кг/га.

Я ничего не напутала?

Тут бы подсчитать с другого конца - фрукт помидора содержит +-6% сухого вещества, стебли и листья составляют в среднем 30% от общей произведённой сухой массы.

 

Производя в год 60 кг/м2 помидора, получаем 60 кг х 6% = 3,6 кг + 30%= 4,7 кг сухого вещества. Для производства 1 г сухого вещества растение потребляет 2 г углекислого газа, получается в год 9,4 кг/м2 или 94 тонн в год на гектар.

 

В солнечний день растения поглащяют 60 - 70 кг/га в час. Чем выше концентрация тем выше и употребления, но употребления не превышает прежде озвученный уровень.

Натуральный фон углекислого газа вблизи городов около 400 ппм, обмен воздуха при закрытых фрамугах - мин. 2х в час, при открытых - до 30 раз в час.

Сжигания одного м3 природного газа производит 1,8 кг CO2. Нормальное употребления газа в тепльице от 35 до 60 м3/м2, т.е. 63 - 108кг CO2/м2.

 

Получается что нетто употребления ниже производства в 10 раз.

 

При использования древесины или био-газа в целях отопления не может быть и речи о каком либо налоге по сколько это возобновляемые ресурсы, и в случае био-обогрева теплица поглощает больше углекислого газа чем производит по сколько выхлоп из био не входит в баланс эмиссии.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

     В первую очередь, постарайтесь трезво оценить: так ли велик этот предполагаемый налог – не проще ли заплатить, чем пытаться составить нормативный акт а-ля Евросоюз, и "бодаться" по поводу малопроверяемых методик с чиновниками. В любом случае, потребление (выбросы) углекислого газа тепличного комбината малы по сравнению с производственными предприятиями; большая часть его всё равно улетучивается в атмосферу, а не поглощается растениями (за исключением полугерметичных теплиц).

   Во вторую очередь, можно попытаться узнать непосредственно от голландских тепличников, которые вроде бы платят этот налог уже более двенадцати лет, есть ли у них какой-нибудь "вычет на потребление растениями" и как он рассчитывается.

   Методики расчёта газообмена в незамкнутых системах не относятся к категории общедоступных и бесплатных.

Вы умеете вести разговор в конструктивном русле :). Малодоступные методики мне/нам действительно, вряд ли помогут. Наши ТК находятся в достаточно тяжелых условиях, чтобы потянуть еще один налог. Насколько мы/наша ассоциация в силах, мы будем стараться снизить его насколько возможно. Голландская тепличная отрасль уже третий год пребывает в кризисе. Этот налог они платят уже 3-4 год (точно не помню) и их производители на эту тему периодически высказываются очень негативно.

Мы маленькая страна, но именно поэтому у наших с/х производителей очень хорошее сотрудничество с минземледелия. Лучше, чем у шведов, австрийцев, датчан, не говоря уж о Германии или той же Голландии.

Мы можем договориться с чиновниками, но нужно серьезное обоснование. Тут три недели назад мы обсуждали вопрос об ограничении применения пестицидов в открытом грунте, наш минздрав с ассоциацией врачей вдруг встрепенулись, и в процессе обсуждения вдруг директор департамента вспомнила об одном хозяйстве в Латгалии, которое выращивает дыни (!) в открытом грунте и не получило погектарные субсидии. Речь идет об одном хозяйстве и площади 1 га (!) Спустя пару дней мы с шефом общались на тему этих погектарных субсидий с директором другого департамента и я упомянула эти дыни. Бедный чиновник аж позеленел и на пальцах объяснил мне, почему этому бедному хозяйству упомянутая субсидия ну никак не светит. Зато пошел нам навстречу в других вопросах. Возможно, у него и не получится все, как мы хотим, но я уверена, что он сделает все возможное. Ему же эти субсидии в Брюсселе защищать придется.

У нас уникальное в Европе сотрудничество с минземледелия. У коллег из Литвы и Эстонии тоже неплохое. Мы едва ли не первые в ЕС приняли закон о недопущении нечестных торговых практик в розничной торговле. ЕС на эту тему пеклась несколько лет, но ничего сделать не смогла, так и спустила все на национальное законодательство. Мы вместе с министерством (на самом деле, они вместе с нами) работали 3,5 года, но вот с 1 января этого года закон действует. Торговля кричала, вопила и рыдала, а также угрожала и шантажировала, но вынуждена соблюдать закон.

Мы можем добиться снижения нового налога, если нам удастся это обосновать.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Я очень рад, что Ассоциация овощеводов пользуется в Латвии таким авторитетом. Тем не менее общеизвестно, что в традиционных конструкциях теплиц по законам физики от 30% до 80% и более подаваемого углекислого газа всегда будет уходить в атмосферу. Прибавка урожая всегда окупит затраты на любые непроизводительные потери СО2, но от налога на эмиссию это явно не спасёт. Поэтому, если захотите, переходите ко второму этапу:
 

Во вторую очередь, можно попытаться узнать непосредственно от голландских тепличников, которые вроде бы платят этот налог ..., есть ли у них какой-нибудь "вычет на потребление растениями" и как он рассчитывается.

Самым лучшим будет, если ваши чиновники из Минземледелия свяжутся со своими коллегами из Нидерландов, и в случае существования вычета, получат официальные тексты законов (методик, регламентов и т.п.).

 

P.S. Вообще, если ваши "ТК находятся в достаточно тяжелых условиях, чтобы потянуть еще один налог", правильнее было бы убедить ваших замечательных государственных деятелей не вводить новые абсурдные поборы.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Именно это мы и пытаемся сделать, и для этого мне нужны аргументы. Спасибо, некоторые идеи уже появились.

Ссылка на комментарий
  • 0

Именно это мы и пытаемся сделать, и для этого мне нужны аргументы. Спасибо, некоторые идеи уже появились.

Если подаётся сжыженый углекислый газ то вообще проблема не должна быть, по сколько сжыженый газ добывается в процессе отфилтрирования его от других газов, т.е. он не производитса заново а берётса из окружаюшей среды.

Ссылка на комментарий
  • 0

Выделять СО2 из окружающей нас атмосферы очень дорого (сегодняшние технологии пока требуют много энергии) т.к. его концентрация очень низкая в ней.

Поэтому, я думаю, что киотскими документами (нормами евросоюза) пытаются снизить его выделение из тысячелетиями „законсервированных источников“ т.е. из угля, природного газа, нефти и т.д..

 

Вообще то сжигая древесину выделяется СО2 тоже, но предполагается, что люди высадят такое же количество деревьев и общее количество СО2 останется „при своих“.
Исходя из этого, „консервацию СО2“ в виде продуктов растениеводства следует поощрять финансово или другими способами. Количество (месячное, годовое) углерода в сухом веществе зеленой массы (помидоры, огурцы, листья, стебли и т.д.) наверно в ТК могут подсчитать, Ditto правильно написал.
Но а за „расконсервацию“ надо платить. И не обязательно делается ли это посредством сжигания (угля, природного газа, нефтепродуктов и т.д) или подачей чистого СО2 в количестве превышающем в полученной зеленой массе.

Это пока мое мнение, со всеми, если и но.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.