Почему не работает схема минерального питания?

Нитрат кальция+ нитрат магния+нитрат калия+ хеллат железа+аммиачная селитра+хеллат марганца и цинка в один бак-емкость

монокалий и все сульфаты + бура+молибд.аммоний в другой бак. ,так у нас делается. 

Посчитал соотношение NPK получилось "зверское" удобрение 5,63:1: 6,33 Я так понимаю этот комплекс подойдет для огурчиков в период плодоношения? вот уже можно вам обьяснить, что соотношение между элементами считается в миллимолях. Обычно играется на соотношении элементов питания азот-калий. Обратите внимание в коматовской рекомендации дано в мМоль.

Голова что то сегодня туго работает. Завтра проверю. И дополню ответ

Буагага, ну и где маточный?

Буагага, ну и где маточный?

Так я имел ввиду что три емкости будут концентратами из которых надо будет брать нужное количество и потом разбавлять водой. Если я правильно понимаю "маточный" - это концентрат, где смешаны удобрения, который потом разбавляется водой в нужной пропорции, проверяется PH  и ppm, а далее по капилярке растишкам. Если не так, пожалуйста поправьте    

Так я имел ввиду что три емкости будут концентратами из которых надо будет брать нужное количество и потом разбавлять водой. Если я правильно понимаю "маточный" - это концентрат, где смешаны удобрения, который потом разбавляется водой в нужной пропорции, проверяется PH и ppm, а далее по капилярке растишкам. Если не так, пожалуйста поправьте

Поимите,эти цифры для специалиста малоинформативны,вернее ,их еще нужно переводить в удобовариваемые уровни... Вам ,выше об этом намекнули... Вот игрушку гляньте ,версию 1.40 не меняйте на новую... https://www.dropbox.com/s/vai3p7lyshw73of/HydroBuddy-1.40-Setup.exe?dl=0

Поимите,эти цифры для специалиста малоинформативны,вернее ,их еще нужно переводить в удобовариваемые уровни... Вам ,выше об этом намекнули... Вот игрушку гляньте ,версию 1.40 не меняйте на новую... https://www.dropbox.com/s/vai3p7lyshw73of/HydroBuddy-1.40-Setup.exe?dl=0

Так значит у меня получается соотношение 10 ммоль:1 ммоль:4,87 ммоль

Зачем рекламировать сторонние ресурсы, не относящиеся к тематике форума??? Зачем хранить свои данные на чужих серваках??? 

Дистилят привел как пример. Чтоб легче считать. А так нужно учитывать и содержание элементов в воде, когда льешь большие объемы  300-400 кубов в день на 6 га набегает прилично. Вот про хлор зря умолчали он как раз очень плохо огурцом переносится. Я точно не помню какая концентрация его вредна.

 

вот пример грамотного расчета удобрений по бакам на 200 кубов раствора с Ес=1,8-2,0. Это для моего хозяйства расчет с учетом карбонатов в воде. По бакам в 2м*3 для того чтоб не выпадал гипс. Смешиваем только перед поливом. Когда концентрация мала и гипс не образуется. Может он особо для вашей воды не подойдет, но лучше чем ничего.

 

.....бак......А.............................бак.. В

Ca(NO3)2 -85,2 кг ................K2SO4-62кг

Mg(NO3)2-36,4кг...................MgSO4-34,3 кг

KNO3-63,44кг.........................KH2PO4-48,96кг

NH4NO3-13,12 кг ..................KNO3-56,94кг

Cuхел15%-0,2кг .....................H3BO3-0,38кг

Feхел DTPA11,8%-4 кг..........(NH4)2MoO4-0,026кг

Mnхел 1,2кг.............................ОЭДФ-1кг

Znхел-0,44кг............................Подкисление 5л 50% азотной кислоты в бак

Feхел EDDHA 4.8%-1кг

 

 

Вот от комата рекомендации

           

          https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-serp%3A%2F%2Fgidroponika.com%2Fforums%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D2029〈=ru&c=557a58d9c5ff

Алексей, спасибо за ссылку на рекомендации по питанию. Я их сейчас можно сказать - коллекционирую :) И пытаюсь заново переработать переосмыслить, так сказать :) Чтобы в конечном итоге реальные и выполнимые рекомендации составить.

Текст который идет в "ссылке" я комментировать не буду, хотя там и есть "пара жемчужин", но в целом он жуткое впечатление производит :) Да и противоречий и "взаимоисключений" полон. Но это (взаимоисключающие утверждения) уже специфика нашей работы :)

А вот по рецептам отметил для себя:

  Все проверять не стал, а вот "генеративный рецепт" (уровни элементов "в капле") посмотрел проверил. Анионы и Катионны не бьются совершенно :) Сумма катионов 24 мМоль, а сумма анионов 18,7 мМоль. О чем это говорит? О том, что рекомендация в принципе не выполнимая, не реальная.

  Но я понимаю откуда это взялось - автор явно желал притянуть пресловутое соотношение К:N, к более "высоким уровням" для генеративного периода.

Но! при этом он не стал повышать серу до всех мыслимых и немыслимых пределов (когда уже гипс образовываться начинает ;) и сера прихватив с собой кальций, кстати покидает раствор!).

А это (повышение числа других анионов) - необходимое условие, если ты хочешь "загнать азот под плинтус, то ты должен и какой-нибудь из других анионов "возвысить" на эквивалентную величину - таков закон матушки-природы, тут ничего не поделать :)) да и посчитать поленился в итоге, что цифры не бьются. А может и не забыл, а решил, что не заметит никто, как анекдоте/случае:

студент написал в курсовой буквально следующее: "Так как до этой страницы читать никто не станет, то для того, чтобы итоговый результат у меня сошелся, я условно принимаю, что число Пи = 6,12" !!!

Вот и после всего этого утверждение:

По оценкам специалистов зарубежных химических корпораций и агрономов-консультантов степень влияния агрохимической составляющей на урожайность укладывается менее чем в 5% при условии использования стандартных субстратов и схем питания

 

которое меня так повеселило, отправляется также/автоматом в урну. Если "питание и полив" это лишь пять процентов от урожая, то им можно в принципе не заниматься, да и вообще удобрения не вносить, и не поливать "само же все вырастет" что мелочиться то? :)

Ах ну ну да, надо только выполнять от и до с высокой точностью ЦУ консультантов и тогда успех гарантирован. А если успеха нет - то значит исполнители плохие, неизвестно как именно, неизвестно на каком этапе, и неизвестно - где, да "накосячили"! Беспроигрышная позиция верно? :)

На самом деле, консультантская да и любой другая "информационная помощь" крайне важна и даже необходима, я считаю, так как у любого человека, работай находись он на одном и том же месте безвылазно - "глаз замыливается" А тут человек со свежим взглядом - Хоп! И указал тебе на ту ошибку, что ты в упор не замечаешь уже долгое время .

Но это, конечно, справедливо - если ты как специалист (на комбинате) - открыт и готов эти замечания и пожелания принимать и обсуждать и если считаешь правильным свою т.з. аргументировать ее, а то ведь и тупое ("баранье" даже я скажу, ведь так иногда бесит даже) упрямство бывает: а-ля "а оно всегда так было, а мы всегда так делали и ниччо как-то, растет же все! так что ничего менять не будем!" А то, что оно как-то и "не очень-то" растет таким ведь и не втолкуешь! Хоть расшибись в лепешку! Да я признаться сам ни разу и не пытался "расшибиться", т.к. по человеку обычно сразу видно - готов он "воспринимать"/слушать, или - не готов :))

Но считать, что у себя в предприятии местах, какие-то просто "исполнители"/статисты/"болванчики" работают, а "за бортом" все кого ни возьми - сплошь "гуру", чьи советы/рекомендации необходимо слепо выполнять/стремиться-выполнять - это крайне опасно - многие комбинаты тепличные на таком подходе очень много потеряли...

Тут баланс некий нужен, имхо...

Но считать, что у себя в предприятии местах, какие-то просто "исполнители"/статисты/"болванчики" работают, а "за бортом" все кого ни возьми - сплошь "гуру", чьи советы/рекомендации необходимо слепо выполнять/стремиться-выполнять - это крайне опасно - многие комбинаты тепличные на таком подходе очень много потеряли...

Тут баланс некий нужен, имхо...

Прочел вышеизложенный пост- согласен ,но вспоминается знаменитый фильм про детектива Анискина когда тот председателю говорит ,что когда дела в колхозе были плохи из района прислали толкового мужика ,а когда нормально стали идти- дурака.

Зазывать можно многих ,но слушать нужно с умом!

Всем доброго вечера. Считал кальций из выше указанной рецептуры 300 мг/л. Если его брать из нитрата кальция, то одновременно получается N-NO3 = 210 мг/л, это уже перебор т.к. нам его нужно 200 мг/л. Высчитывая другие элементы, например Mg и K получается либо превышение серы или нитратов. Люди добрые разъясните, где ошибка. 

Можем продолжить, ради прикола:) -а где о кальции --300мг/л написано

Попробуйте, если делать не чего. Кальций пересчитал, нашел ошибку. К чему язвительность такая? Если такой "продвинутый", то посчитайте на чистые элементы эту рецептуру: аммофос 1,2 кг, карбамид 2,1 кг, хлорид калия 1,8 кг, сульфат магния 1 кг. И какое получиться соотношение N:P2O5:K2O, а также P2O5: MgO. Удачи.. :) 

PS: конечно же если не сможете, то будет либо тишина, либо какая-нибудь отписка    

Добрый вечер Марите! Благодарю за понимание и стремление помочь. В настоящее время пробуем на торфянно-какосовом субстрате. Хотя рассада дала очень хороший результат на субстрате биогумус-торф-какос. Конечно для рассады может быть хватает питания биогумуса и торфа, а дальше нужны удобрения. Объясните почему аммофос и карбамид не годиться для тепличных растений? Вот список удобрений имеющихся у нас: сульфат аммония, сульфат калия, нитрат калия, нитрат кальция, монофосфат калия, сульфат магния, нитрат магния,  калимагнезия, бура, аммоний молибденовокислый, хелаты Fe, Mn, Zn, Cu. Есть даже Select PeKacid (Голландия, Everris, Р2О5-60% , К2О-20%), но очень дорогая штука. В принципе на рынке представлены удобрения Yara, Буйск и Уралхим, есть конечно польские, немецкие и д.р. миксы, но на миксах нам работать дороговато. Есть даже греческий гель,который показывает очень хорошие результаты, но опять же дорогая штука. Согласен, что важно соотношение элементов, так вот в этом-то и штука, хотелось бы знать соотношение не только NPK, но и других элементов с привязкой к какому-нибудь основному макроэлементу. Заодно подскажите как правильно считать соотношение, почему его считают в молях?  Везде пишут по разному, много всего, но самого главного нет. Понимаю они нацелены на приток посетителей и продажу рекламы, но от этого мне не легче. Пока не рискуем полностью перейти на гидропонику, знаний маловато. Хотим пока поработать на малообъемке. Заранее благодарю за помощь.

Абдурахман, не напомните каковы данные анализа содержания элементов в вашей воде? А то, что-то в "топике" не нашел этих данных.

Дело в том, что рецепты всегда считаются с учетом данных содержания элементов в поливной воде.

Интересуют прежде всего: Кальций, магний, натрий, бикарбонаты, сульфаты, хлориды...Ес

Почему соотношение элементов в гидропонике правильнее считать в мМоль, а не в мг/л, спрашиваете? Ну...сравнивать элементы в мг/л это примерно как сказать

"в этом зоопарке у нас 2500 кг - жирафов, 10000 кг бегемотов, 1350кг - тигров, 350 кг - волков и примерно полторы тонны - птиц".

Как Вам? Понятно стало "соотношение" между ними? :) Не говоря уже о "логичности" данного предложения :)

Интересно узнать, где Вы подчерпываете знания для малообьемки, которых все же маловато для гидропоники...Какие такие ресурсы?... чтоб знать , куда ходить не нужно. К чему это я? стесняюсь просто, предложить снова сторонний ресурс...Может вам агронома нанять, что бы фобии не мучали.

Вас что ли?

Ну зачем ? так сразу и в галоп...

Осмотритесь,прикиньте все за и против....

Просто глядя на то, как вы оперируете цифрами и советами спецов,создается стойкая уверенность,что наняв агронома, вы тем самым спасете не только себя и своих близких от не совсем полезных продуктов,а может и токсичных - вами же выращенных, но и растюх спасете, коих обойдет судьба подьопытных созданий...

Абдурахман, не напомните каковы данные анализа содержания элементов в вашей воде? А то, что-то в "топике" не нашел этих данных.

Дело в том, что рецепты всегда считаются с учетом данных содержания элементов в поливной воде.

Интересуют прежде всего: Кальций, магний, натрий, бикарбонаты, сульфаты, хлориды...Ес

Почему соотношение элементов в гидропонике правильнее считать в мМоль, а не в мг/л, спрашиваете? Ну...сравнивать элементы в мг/л это примерно как сказать

"в этом зоопарке у нас 2500 кг - жирафов, 10000 кг бегемотов, 1350кг - тигров, 350 кг - волков и примерно полторы тонны - птиц".

Как Вам? Понятно стало "соотношение" между ними? :) Не говоря уже о "логичности" данного предложения :)

Благодарю за разъяснения. К моему глубочайшему сожалению в настоящее время нет возможности предоставить такие данные. А можно на примере данных по воде в вашем регионе? Хочется понимать как правильно составлять и рассчитывать растворы удобрений. Заранее благодарю за помощь 

А чего, в Ташкенте лабораторий уже нет? Берете воду, идете туда, делаете анализ рН(кислотность), ЕС(электропроводность в мСм/см2), гидрокарбонаты, кальций, магний, для полной уверенности как вам писали натрий, сульфаты, хлориды. В милимолях/литр или в мг/л(для Гровера 1 - это все единицы Си), результаты(бумажку) в переводе на русский сканируете и выкладываете сюды, а мы вам рассчитаем.  Вы посмотрите, а потом конкретные вопросы зададите. Идет?

Благодарю за разъяснения. К моему глубочайшему сожалению в настоящее время нет возможности предоставить такие данные. А можно на примере данных по воде в вашем регионе? Хочется понимать как правильно составлять и рассчитывать растворы удобрений. Заранее благодарю за помощь

Скажите пожалуйста что это за удобрение KMgNO₃

Не может быть такого удобрения, просто в природе не существует такого вещества.