Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Жестко закручиваются листья земляники

Оценить этот вопрос:


ProRus

Вопрос

Здравствуйте, Уважаемые!

Выращиваю рассаду земляники из семян ABZ.
Ломает бедненькую, не пойму что происходит. Высота растения 6-10 см.
Было очень жарко (под 29-30 оС), переместил под температуру 24оС, ничего не меняется (ниже не могу пока снизить температуру).
Закручивается как молодой, так и старый лист.
Старый лист темнее чем необходимо, молодой немного светлее чем нужно.
Данный сорт выращивал на данной программе питания, все было великолепно даже при пиковых температурах в +29оС.
Всю уже обследовал, следов вредителей не обнаружил, энтомофаги бегают, вроде как по вредителю не должно быть проблем.

nse-2948342184593878637-3666.jpg

nse-5921553541008674829-3664.jpg

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
5 часов назад, Марите сказал:

Руслан, а какая влажность воздуха? Возможно, дело в этом?

Было очень сухо, от 20-ти до 50-ти %. Сейчас добился влажности 60% при температуре 24оС.

Ссылка на комментарий
  • 0
4 часа назад, stils сказал:

Куполятся. А не много ли азота по отношению к кальцию?

Да вроде все делаю как и раньше.
Соотношение N-140, Ca-95

Ссылка на комментарий
  • 0

У меня везде на клубничной проточке кальций равен азоту, максимум 1.06 относительно азота. А здесь всего 0.67. Думаю маловато будет. Во всяком случае консистенция ягоды на низком кальции никакая, мнется все, не лежит. На 1.07 напротив, слишком твердая, хрустит. Это кому что важнее.. я ставлю 1.03-1.04 и само то. А вот микру всю целиком удвоил бы. Она тогда макро активнее кушает, ЕС меньше растет. Контроллер меньше воды доливает тогда, на дольше хватает заправки.

Изменено пользователем VVS_
Ссылка на комментарий
  • 0
11 часов назад, VVS_ сказал:

С таким кальцием магний приходится до уровня фосфора поднимать, иначе заблочится.

Возможно вы и правы.
Если взглянуть на симптоматику с сайта Yara - https://www.yara.us/crop-nutrition/strawberry/nutrient-deficiencies/ есть похожее явление (только в более мягкой форме), где лист скручивает и как раз по причине магния.
Попробую поменять раствор, по результату отпишусь.
 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
16 часов назад, ProRus сказал:

K=205, Ca=95,

При таком соотношении К :Са лист и должен куполиться. Калий просто не пускает кальций в растение. Да еще на фоне высокой температуры и низкой влажности воздуха, когда транспирация почти не идет и поступление кальция в растение затруднено.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
45 минут назад, Марите сказал:

При таком соотношении К :Са лист и должен куполиться. Калий просто не пускает кальций в растение. Да еще на фоне высокой температуры и низкой влажности воздуха, когда транспирация почти не идет и поступление кальция в растение затруднено.

У меня уже "крушу" свело.:crazy: В одних источниках одно, в других другое пишут. Поделитесь надежным источником информации по поводу соотношения и влияния элементов друг на друга пожалуйста. Язык не имеет значения. Как научиться заранее определять соотношение, а не после того когда у растения "крыша едет" и "ноги отваливаются".

Ссылка на комментарий
  • 0
54 минуты назад, Марите сказал:

При таком соотношении К :Са лист и должен куполиться. Калий просто не пускает кальций в растение. Да еще на фоне высокой температуры и низкой влажности воздуха, когда транспирация почти не идет и поступление кальция в растение затруднено.

Забыл сказать, что это без кальция и магния в моей воде. В моей воде согласно анализа 20 мг/л кальция и 5 мг/л магния в воде. Раскисляю я воду азотной кислотой из расчета 0,1 мг/л повышая азот.
Как узнать какое количество кальция и магния в воде может усваиваться растением?
 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
17 минут назад, ProRus сказал:

В моей воде согласно анализа 20 мг/л кальция и 5 мг/л магния в воде.

Так этого все равно мало. Уровни питания для земляники можно смотреть у Яры и у Хайфы, но все дело в том, что и те, и другие опираются на исследования тридцатилетней давности, а за это время изменились и сорта, и технологии, и удобрения. Сейчас вопросы питания растений интенсивно исследует лаборатория NovaCropControl, но это же коммерческая структура, они этим на хлеб зарабатывают, поэтому бесплатную информацию от них приходится собирать по крохам.

Ссылка на комментарий
  • 0

Верхний ряд элементов блокирует нижние.

По клубнике на проточке в среднем формула NPK Ca Mg такая:

1:0.3:1.4 Ca=1 Mg=0.3. N03:NH4 от 20:1 до 24:1

ЕС 1.8.

IMG_20210706_010156_824.jpg

Изменено пользователем Марите
поправила опечатки
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, VVS_ сказал:

Верхний ряд элементов блокирует нижние.

Только с одной поправкой. Катионы - калий, кальций, магний и пр. - блокирует не азот вообще, а аммонийная форма азота. Нитрат конкурирует с хлоридом и сульфатом.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Марите сказал:

Только с одной поправкой. Катионы - калий, кальций, магний и пр. - блокирует не азот вообще, а аммонийная форма азота. Нитрат конкурирует с хлоридом и сульфатом.

Мне кажется стало понятно в чем причина. :scratch_one-s_head:
Начитался, что при повышенном количестве аммонийного азота (10-20%) уровень кислотности более стабилен.
Перешел на комплексные удобрения с большим содержанием NH4. Вот и не получается выйти на показатели которые были ранее, хотя вроде и программа питания та-же что и в предыдущие периоды (хотя в голове держалось, что все нормально).
Сейчас у меня в растворе более 14-ти % NH4. Видимо эти изменения и привели к проблемам.

Пойду поменяю.

Ссылка на комментарий
  • 0
4 часа назад, VVS_ сказал:

А как меняется пш на 14 то процентах аммония? Имхо это запредел даже томату.

Не меняется совсем, но и растения практически не растут. :biggrin:
Наконец понял где лажанулся, а то мозг заклинило и не понимал что происходит. Бывает.

За основу брал:
The important solution to consider when managing hydroponic systems is the solution around the root zone. This applies to pH as much as to other properties such as EC, aeration, etc. Provided the root zone nutrient solution is of reasonable balance, plants take up what they require from that solution.
Also, the roots exude a wide range of substances.The end result is that the root zone solution balance is changing.These changes are quite likely to effect its pH. In a recirculating system, this change can be controlled by adding acid or alkali. However, this can have a down side, in that the added ions (such as phosphate from phosphoric acid) may push the nutrient further into imbalance. Also, this approach is not feasible for "free
drainage" (non-recirculating) systems. pH drift in the root zone solution can be controlled by adjustment of the ammonium ion content of the feed. The principles behind this are:
Ammonium addition mechanism
Two forms of nitrogen (N) are used in hydroponic solutions – nitrate ions (NO3-) negatively charged ions (known as an anions), and ammonium ions (NH4+) positively charged ions (known as a cations). In contrast to the soil, any NH4+ ions added to hydroponic solutions remain available and are taken up very much faster than the NO3- ions.
Under normal hydroponic conditions, the plant is taking up NO3-ions and remaining in electrical balance. If NH4+ ions are introduced into the solution, they are rapidly taken up by the plant.Therefore, the plant compensates by exuding positively charged ions to maintain the electrical balance.These are hydrogen ions, H+, the "acid" ion.
Consequently, the pH of the root zone solution will fall.
Therefore, increasing the proportion of ammonium in the feed will result in a relative lowering of the pH. Reducing the proportion of ammonium in the feed will result in a relative raising of the pH.This applies to all systems, whether recirculating or not. For example, the pH of your recirculating solution may be over 7 even though you have been pulling your feed solution pH down to well below 6.
Increasing the ammonium in the feed should allow you to feed at about pH 6 and to maintain that level with time.
Adding ammonium
Firstly, all commercial-grade calcium nitrate contains a small proportion of ammonium. Its approximate formula is:
5[Ca(NO3)2.2H2O].NH4NO3.
Typical analysis is 14.5% N as and 1.0% N as, but check your label.
Put another way, commercial calcium nitrate contains about 6.5% of its total N in the ammonium form.
Often, more ammonium than this is needed.The only method if you use premixed fertiliser, and also the simplest method, is to add some ammonium nitrate.This contains 17.5% N as NO3 - and 17.5% N as NH4+. Adding ammonium nitrate will obviously increase the relative proportion of nitrogen in the feed.
Don't overdo the change! Try adding 2 grams of ammonium nitrate for every 100 grams of total fertiliser. Allow up to several days for the change to take effect. If this change is not sufficient, increase in steps up to 6 grams per 100 grams total fertiliser. While it is possible to go higher, you need to take care if you do this.
Note that this is not a one-off dosage. The change remains permanent until you need to make any further adjustment due to trends in the system pH. It is most commonly needed in the early vegetative stages of growth when there is a high uptake of nitrate anion. When the crop gets into the fruiting stage, the uptake swings more to potassium cation and the need to add ammonium reduces.
Not too high
High levels of ammonium can be toxic to plants, especially causing root death. Also, too high a level of added nitrogen will lead to soft growth. Up to 10% of the total nitrogen in the ammonium form is safe for most plants, dependent upon their stage of growth. It is very risky to go above 20%.Your calculated figure should include the ammonium that comes in the calcium nitrate.

Ссылка на комментарий
  • 0
8 часов назад, VVS_ сказал:

Верхний ряд элементов блокирует нижние.

По клубнике на проточке в среднем формула NPK Ca Mg такая:

1:0.3:1.4 Ca=1 Mg=0.3. N03:NH4 от 20:1 до 24:1

ЕС 1.8.

IMG_20210706_010156_824.jpg

Поднял историю, перепроверил программу питания, очень похожи на ваши соотношения. Сегодня в спешке поменял раствор, но завтра уже обдуманно все пересчитаю, приготовлю и заменю полностью на новый. Огромное спасибо, Вадим и Марите! Втолкнули меня из тупика.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.