Перейти к содержанию
ЛиС

Заглубленная теплица-канава на севере Ленинградской области

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

  • Модераторы
43 минуты назад, Александр Васильев Спб сказал:

Меня еще гложет мысль, что у земляники есть рожек, в котором имеются запасы питательных веществ. Если чего то сейчас не хватает в корневой зоне, возможно земляника может компенсировать это из своих запасов?

Может, но за счет будущего урожая. Тут вопрос, чем вы занимаетесь - исследуете стрессоустойчивость растений или хотите получить урожай?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
5 часов назад, Марите сказал:

Может, но за счет будущего урожая. Тут вопрос, чем вы занимаетесь - исследуете стрессоустойчивость растений или хотите получить урожай?

ох, если бы я был опытным земляникаводом:) Мне кажется я все время стресс устраиваю. 

Ссылка на комментарий

Ничего у вас не выйдет. Вы всё время сворачиваете с пути. Это какой то зуд изобретательства. Прежде чем затевать реформу правописания, изучите азбуку.

Изменено пользователем Игорь .
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
50 минут назад, Игорь . сказал:

Это какой то зуд изобретательства. 

Вот сейчас это о чем? 

Вчера провел замер дренажа саженцев Бравура, которые 2 недели отпаиваю нитратом кальция и нитратом аммония. Наконец то вышел на более менее ровный дренаж. И калий уменьшился, и азот уже 6,5 ммоль/литр. Анализ показывает, что и дальше нужна усиленная подкормка нитратом кальция. 2 недели исправлял перекос питания! Кормил до этого не абы как, а по паспорту от Фавори, как соседний куст Фавори. Иными на словами - питательный раствор один, и подходит Фавори. А Бравуре не подходит. 

В одном из чатом показывал кусты Бравуры, спрашивал, чем подкормить. Советовали азот и калий. Приборы показали азот и кальций. Калий противопоказан.

За 2 недели кустики похорошели, листья стали более мягкими и влажными, не говоря о том, что позеленели. То, что дефицит азота можно определять по ощущениям от листа - меня там научили. Я же учусь!

Томаты. Вчерашние замеры показали избыток азота в дренаже. При этом по прежнему заметный избыток кальция и очень мало калия. Значит сегодня разведу калиймагнезию и буду корректировать питание дальше. Уже поправил немного ситуацию с калием, но его по прежнему мало. 

Эксперимент с томатами показал, что так растить у нас можно. В зимней теплице я могу держать томаты до начала июня, пока не уйдут нулевые температуры по ночам. Дальше в больших ведрах на улицу, уже цветущие во всю и с плодами. Большие ведра - это 7л, не тяжелые. И дальше 2 месяца на свежем воздухе, только навес от дождя. И все. В этом году пробовал на 30 ведрах, в следующем может томаты только в ведрах и буду сажать... Буду уходить от грядок в теплице

По крайней мере в зимней теплице буду убирать центральные грядки, ровный пол гораздо удобней. План разработать стеллажи, чтобы землянику прямо на стеллажах вкатывать/выкатывать в теплицу на зиму, а на улицу на лето. 

А сейчас... На натуральном солнце все растет. Солнце прощает многие огрехи. Пока есть солнце - время пробовать разные штучки! В Питере не каждый год солнце бывает:) 

Изменено пользователем Александр Васильев Спб
Ссылка на комментарий

По большому счету, все о чем Вы здесь рассказываете, понятно только Вам. Анализ и корректные правки по элементам возможны только на полностью инертных субстратах. Торф - совсем другая тема в этом смысле. Что там поглощает растения, а что сам торф, выяснить невозможно, даже при Вашей оснащенности. Да и на инертных- более информативен анализ сока, как уже говорила Марите. 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

По большому счету, все о чем Вы здесь рассказываете, понятно только Вам. Анализ и корректные правки по элементам возможны только на полностью инертных субстратах. Торф - совсем другая тема в этом смысле. Что там поглощает растения, а что сам торф, выяснить невозможно, даже при Вашей оснащенности. Да и на инертных- более информативен анализ сока, как уже говорила Марите. 

 

Понятно. Анализ сока я сам не способен делать. Оснащенность у меня слабая, могу только неорганические соединения в растворах измерять.

А платить за исследование...

Сижу в чате земляничных фермеров, кто то обращается в лаборатории и выкладывает анализы источника воды, в основном, что дальше делать спрашивает. Смотрю я на эти анализы и вижу, что цифры не сходятся. По общему pH, жесткости, осадку и т.д. с тем, что они же указывают для конкретных ионов. Измеряют разными методиками и дальше этими результатами не воспользоваться, так как где вранье а где правильные цифры у них - не понятно. И таких примерно 50% анализов. Люди платят деньги и что реально намерили можно только догадываться. Если данные от 50% анализов не сходится на уровне здравого смысла, то что реально? Говорю, найдите у себя другую лабораторию, пусть вот эти и эти параметры по новой измерят, а дальше идите, устройте скандал и заберите свои деньги. Услуга не оказана, а деньги потрачены.

К примеру, сейчас способен проверять качество удобрений. Вижу появился натрий в питательном растворе. Похоже какое-то удобрение заметно загрязнено натрием... Есть повод разобраться. 

Насчет подбора питания, чтобы было понятней о чем я писал. Работаю по методичке, которую нашел на этом сайте. В ней кратко и доходчиво изложено как подбирать питание. Мне показалась весьма познавательной и полезной. Прилагаю. 

 

nutrient_solutions_and_water_quality_for_soilless-wageningen_university_and_research_456342.pdf

Изменено пользователем Александр Васильев Спб
Ссылка на комментарий

Да, это методичка для беспочвенного выращивания, т.е. для гидропоники. Ваш вариант можно назвать условной гидропоникой, по вышеоговоренным обстоятельствам. Торф - не является инертным субстратом. Поэтому в промышленных тепличных комплексах не используется. Вам нужно переходить на вату. Будет намного проще и Вам и землянике. Но только с баками А и Б. А с анализами, да Вы правы, получить корректные данные удается не у всех и не всегда. Очень часто нет ионного баланса.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
50 минут назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Да, это методичка для беспочвенного выращивания, т.е. для гидропоники. Ваш вариант можно назвать условной гидропоникой, по вышеоговоренным обстоятельствам. Торф - не является инертным субстратом. Поэтому в промышленных тепличных комплексах не используется. Вам нужно переходить на вату. Будет намного проще и Вам и землянике. Но только с баками А и Б. А с анализами, да Вы правы, получить корректные данные удается не у всех и не всегда. Очень часто нет ионного баланса.

Весной, когда собрал лабораторию, убедился, что если Фавори кормить как рекомендует автор сорта - будет более менее роно. Возникающие перекосы улетают в дренаж. Так что если питание подобрано, то похоже достаточно следить за ЕС, объемом дренажа, а так же, чтобы  pH дренажа не отклонялся сильно от рекомендаций.

Лаборатория может и не нужна тогда вообще. Так, раз в месяц для контроля.

Либо для экспериментов. Вот сейчас посадил новые кусты в новый субстрат, насыпал туда много кальция в виде мела. Нужно проконтролировать. Если получится, значит сокращу расходы на питание. И даже не цель сократить расходы. С сортом Фавори не хватает возможности растворимых удобрений дать столько кальция, сколько требует сорт.

Ссылка на комментарий

Все сорта одного ботанического вида будут нормально развиваться и плодоносить на одном сбалансированном растворе. Чем должен отличаться сорт от другого сорта той же самой земляники, чтобы потребление какого то элемента ( в вашем случае кальция) кардинально отличалось. Он выше , шире, крупнее в ягоде в 2-3 раза что ли. Листья у него гораздо больше? Размер чего требует такого количества кальция?Можете объяснить?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Вам нужно переходить на вату. Будет намного проще и Вам и землянике.

Вот именно. Освойте для начало то, что весь мир использует, а если результат не устроит, изучайте глубже. От ваших процентов торфа через пару месяцев мало что останется, а значит изменятся свойства субстрата, опять подстраиваться.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
7 минут назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Все сорта одного ботанического вида будут нормально развиваться и плодоносить на одном сбалансированном растворе. Чем должен отличаться сорт от другого сорта той же самой земляники, чтобы потребление какого то элемента ( в вашем случае кальция) кардинально отличалось. Он выше , шире, крупнее в ягоде в 2-3 раза что ли. Листья у него гораздо больше? Размер чего требует такого количества кальция?Можете объяснить?

я не знаю, почему так происходит, почему разные требования к мин составу. Разная вегетация. К плодоношению все они становятся более терпимы к питанию, все одинаковые, гораздо меньше различий чем на стадии вегетативного развития.

Тот же Бравура и Фавори. Листья совершенно разные. И по структуре и по мягкости и т.д... И развиваются по разному.

Зимой у меня было порядка 30 разных сортов, из них 20 - ремонтантные. Вроде условия одинаковые для всех сортов, а развиваются по разному. Первое, бросилось в глаза, Мурано не хватало калия, а Фавори кальция на одном и том же питании. Если я правильно помню, при засоле у Фавори в дренаже было очень много калия  и нитратов, у Мурано по моему кальций. 

Засол устравивал не специально. Кусты, которые сильней проветривались, обдувались теплым воздухом, быстро засаливались. Еще засол возникал из-за засора капельниц, фильтр засорялся... Бывали  засолы, и при засоле особенно заметно, что растению не хватает, а что избыток...

Фавори, Свитт Энн и еще несколько сортов хорошо переносят засол.

Фавори быстро растет, может поэтому требует больше кальция. особенно если не докормил солями, то лист крупный и начинают рваться сосуды при резкой смене климата.

Даже сейчас видно, что Фавори больше испаряет чем Бравура. Значит видимо Бравуре нужен ниже ЕС в корневой зоне, могу предположить.

Интересно было бы увидеть паспорт автора сорта.

Сейчас собираю питательный раствор для Бравуры. Буду давать конкретный питательный раствор и смотреть по дренажу,  куда править.

Ссылка на комментарий
40 минут назад, Игорь . сказал:

Вот именно. Освойте для начало то, что весь мир использует, а если результат не устроит, изучайте глубже. От ваших процентов торфа через пару месяцев мало что останется, а значит изменятся свойства субстрата, опять подстраиваться.

Может Вы и правы.

В горшках проще выращивать. Переваливаешь из маленьких в большие. Плохие кусты убираешь. У земляники рожек. Загнил один - поразятся все в мате. И нужно, чтобы все более менее ровненько развивались.

Свежий пример. Закупил 300 саженцев 2,5 недели назад. 100 Бравура и 200 Фавори.  Продали мне рассаду фирменную, от автора сортов, трей. Пока везли - на дне ящика подгнила. Пока не разовьется, не поймешь, что данный куст отстанет от всех. Вроде выпадов пока нет, но пару кустов может так и не стартанут, у них точки роста может погибли...

Хорошо анализы сока сдавать в лабораторию и пользоваться фирменной рассадой. Но похоже это не наш случай.

Изменено пользователем Александр Васильев Спб
Ссылка на комментарий
В 16.08.2022 в 14:25, Андрей Викторович Пучков сказал:

Вам нужно переходить на вату.

А ведь верно, на мин вате проще подбирать питание. Тем более можно взять вытяжку шприцом прямо из корневой зоны. Сегодня только сообразил, что у меня все почти имеется в готовом виде после зимних выращиваний. 

Пошел поковырялся в старых кустах. Нашел отдельный мат со Свит Энн и отдельный с Бравура. Сейчас их тогда буду реанимировать и через пару недель начну подбирать питание...

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...