Выбор типа (конструкции) теплицы: Венло или УльтраКлима

Только Венло.

И чего приплетать Липецк Агро? Там совсем другие бизнес-цели, а именно продажа услуг Фито. Да, попутно решаются другие задачи (рентабельность, обучение персонала, отработка технологии).

Фито занималась поливом, постепенно расширяла компетенции и набор услуг, доросла до полноценного строительства теплиц, но вышла на рынок компании слишком поздно.

Что делать, толкаться локтями с другими? Нет. Сделали правильно - нашли своё направление, очень сложное. Молодцы, что нашли инвестирование, молодцы, что реализовали такой масштабный проект.

Но для конкретного бизнесмена, при существующей разнице в цене (в 1,5 раза дороже - и это на превоначальном инвестиционном этапе), рекомендовать Ультра Клима нельзя.

Не окупится.

Если инвестор серьезный, можно предложить вариант: 5 га Венло под огуреци +5 га УльтраКлима - под томат.

Такой вариант мы проработали в прошлом году для Краснодарского края. Вполне себе сбалансированный вариант.

Заодно и оттестировать получится в одинаковых условиях и далее уже сделать выводы на следующие очереди.

Я вот только не пойму никак, все "крутые" инвесторы жмут средства на проработку или их менеджеры готовы костьми  лечь, лишь бы доказать, что сами все могут и "считальцы" им не нужны? Я лично в итоге серьезно пожалел, что сам писал БП. Существенно меньше было бы детских ошибок на начальном этапе. Хотя, с другой стороны, возможно от суммы инвестиций у инвесторов возникла бы изжога и от проекта отказались бы еще до начала его проектирования. Все рождается в процессе. У каждого - по разному.

У нас в качестве "кошечки" - 2,5 га. И далее стухли в развитии. А у кого-то 3 по 20 га... Кто на что горазд.

У Вас каков масштаб "безобразия"?

Сергей, штат в обоих случаях примерно одинаков и, учитывая, сколько сейчас строится крупномасштабных ТК, дефицит агрономов-тепличников в ближайшие годы будет очень острым.

И именно от их квалификации и умения работать в коллективе, в том числе, со старшими или младшими по возрасту коллегами, от умения срабатываться с инженерной службой (а инженеры обычно не понимают, что растение живое и его требования стоят на первом месте во всей технологической цепочке) и организаторских способностей складывается фактически полученный урожай.

А от урожая зависят сроки окупаемости и все прочее, что может ворлновать инвестора.

 

Даже если Липецк Агро и опубликует свои экономические показатели, то Вам это ничем не поможет, Алексей выше уже это объяснял. В Липецке Ольга Толмачева и хорошая инженерная команда. Где Ваш инвестор возьмет подобных специалистов? Подозреваю, что он об этом и не задумывался :(

 

Как наиболее рациональный вариант, стройте первую очередь стандартным высоким Венло, а там будет видно. Если у инвестора желание не пропадет, второй очередью сможете построить УльтраКлима или СупримЭйр или ВенЛоу Энерджи (есть и такое Венло :))

Спасибо, Марите.

Знал бы прикуп, жил бы в сочи.

....под этим углом,  то нужно выбирать  технологию с меньшими энергозатратами и начинку с меньшими трудозатрата (если есть возможности).

Высокая стоимость проекта в Липецке не только за счет концепции УК, но и за счет систем автоматизации техпроцессов (даже какая то штуковина есть, которая белит стекло на кровле).

 

Ну эта машина не исключительно на УК работает :)

И в Роуз Хилле такую видел (припаркованную правда только) и в Розовом Саду с такой работали. Хорошая штука. Если, конечно с ней как и с любым другим оборудованием нормально работать, а не в последний момент все делать (помню не раз и не два говорил руководству о необходимости тестирования и подготовки работы ее загодя, по принципу "готовь сани летом" проигнорировали.  В итоге когда последние сроки настали (еще очень долго заказывали и оплачивали реагент для смывки -редуклин, ну прям по-российски "работа" велась :)) вроде выяснилось, что подшипник там раскрошился, а  пока новый заказывать и вести уже морозы ударили, в итоге крыша на осень и зиму не смытая ушла, отсюда потери в урожае нехилые, всегда говорил и говорю, что расходники  (наиболее ломучие и истирающиеся части механизмов) в запасе иметь надо)

Такую машину на каждый комбинат (площадью от 9 га) необходимо закупать, имхо.

https://www.google.ru/search?q=roof+clean+machine+greenhouse&newwindow=1&hl=ru&biw=1264&bih=895&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjDprCD2_fJAhVCBiwKHfcjCecQsAQIIA

Марите тут как-то даже ролик из ю-туба и статью подробную пару-тройку лет назад здесь на форуме где-то выкладывала.

Может быть такое:

А эта вот и лотки даже чистит:

Ничего себе!

Пленку что ли тоже забеливать можно!?

После таких роликов чувствуешь себя ущербным со своим примитивом из прошлого века!

А посмотришь на нашу новую "Сушку" и совсем другое возникает чувство...

Я тут подумала, что в принципе УльтраКлима может предоставлять возможность управления количеством урожая. Причем, снижения урожая в периоды низкого спроса, когда неизбежно часть его (особенно огурцы) приходится выбрасывать.

 

И есть еще одна вещь, о которой пока не думают. Дефицит людей, готовых и способных работать физически, да еще в теплицах, да по графику 7/7. Это мировая проблема, пока решается за счет гастарбайтеров, но это до поры.

 

Наши хозяйства работают 5-6/7, но к понедельнику часть бугорчатых огурцов обычно перерастает. Если держать ночную температуру пониже, переростков будет меньше, а персонал отдохнет. Объем проданного урожая останется тот же, а затраты на его производство снизятся.

проблема решается гораздо проще чем выглядит, но жадность(экономность)не позволяет видеть очевидное.

 Плавающие выходные. Простой пример нужно собирать продукцию каждый день, для этого нужны 50 чел ежедневно -7*50=350чел.дней в неделю значит всего требуется 50*7/5=70 сотрудников, работающих по графику 5/7 Никто не в обиде,только не всегда выходные будут сб и вс. 50 работают, 20 отдыхают. 

Может кто раскритикует такой подход тем что мало работников желающих работать, надо учить, большие затраты(фонд зп один и тот же, только в случае когда народа мало -зп выше за счет переработки, а в целом сумма не измена). Мой ответ -создание современных рабочих мест. Меня лично достал ручной труд сотрудников в антраците. Сколько еще можно пользоваться низкой зп в регионе и не проводить мероприятий по повышению кпд труда, а не вкалывать больше по времени. Вот и толчемся на месте с мыслями о Европе. Мне нравятся многие новые ТК более лучшими условиями труда. Та же УК мне нравится отсутствием химобработок и концепцией полностью управляемого климата. Ой что то меня понесло 

В роликах, где так здорово показан процесс забеливания, нужно было бы показать, как осенью это смывается.

Так ли это легко и незатейливо происходит, как весной - забеливание?  Пленку (с рассеивающим эффектом)

забеливать нет смысла. Пластик вообще хуже отмывается, да и зачем? Пыль служит летом естественным

притеняющим покрытием, пока дождик его очередной не смоет.

В роликах, где так здорово показан процесс забеливания, нужно было бы показать, как осенью это смывается.

Так ли это легко и незатейливо происходит, как весной - забеливание?  Пленку (с рассеивающим эффектом)

забеливать нет смысла. Пластик вообще хуже отмывается, да и зачем? Пыль служит летом естественным

притеняющим покрытием, пока дождик его очередной не смоет.

Рассеивать то пленка может и рассеивает, но отсекать часть солнечной энергии не отсекает.

Вот так происходит: чуть подольше конечно (и похоже манипулятором устанавливается на 1:15, судя по видео, но надеюсь все-таки без него обходиться возможно, хотя не факт, вес все-таки слишком большой, чтобы на краю теплицы такую машину "парковать" можно было, и вообще перемещать вдоль теплицы, в отличие от "стеклянного варианта"):

Я вообще сам не особо сторонник забеливания (уже объяснял почему, имхо лучше шторами пользоваться, а забелку на время пасмурной погоды не устранишь :)), Просто если уж его и делать, то делать механизированно и автоматизированно надо, считаю: меньше расход реагентов, выше безопасность труда,

Да и у той же самой фирмы есть видео как они же крышу  "смывают":

Манипулятор в данном случае выполняет функцию крана. Кран можно арендовать на большой ТК на несколько дней, а в маленький ТК вызывать для того, чтобы переставить со спена на спен (мы так делали при покрытии пленкой). Отсекать солнце нет особого смысла, если энергия рассеивается пленкой. Шторный экран используется только в критических периодах (если он конечно перфорированный). Вот стекляшку в Калининской нам похоже придется забеливать на лето, поскольку штора на половине площади работает плохо и она сплошная, без перформации. Лучше качественно забелиться и не трогать ее. 

Доброго времени суток.

Я сам в промышленных теплицах мало что понимаю, но прочитав данный топик (Венло или УК) решил поинтересоваться у профи:

возможно ли построить ТК типа Венло заложив в нем возможность роста до УК?  На первый взгляд, для того чтоб из Венло в дальнейшем можно было сделать УК нужно в проекте заложить запас высоты на размещение рукавов - воздуховодов и со стороны одной из внешних стен предусмотреть возможность размещения технологического коридора для размещения системы воздухоподготовки (форточки заглушить наверное не будет проблематично). Инвестиции в такой "запас на модернизацию" не должны изначально сильно отяготить весь проект. Зато в случае если УК в дальнейшем подтвердит свою окупаемость можно будет сделать апгрейд.   

Нет...нельзя...Венло это венло...УльтраКлима это УльтраКлима...Мой ответ Вам мало чего даст...Но факт остается фактом...Приезжайте на выставку на ВВЦ 14-16 июня, т.е. уже завтра.. Я Вам расскажу,что такое УльтраКлима...

В 14.06.2017 в 08:51, Марите сказал:

Происходит подмена понятий. Венло - это многопролетная теплица в отличие от отдельно стоящих, ангарных. Название происходит по имени голландского города Венло, в окрестностях которого эта конструкция появилась впервые. И наши старые антрациты, это тоже Венло, просто устаревшее. В этом смысле УльтраКлима тоже Венло, ее отличает вся техническая начинка, обеспечивающая управление микроклиматом.

Сегодня каждая новая теплица строится под определенную технологию выращивания, это закладывается уже на этапе проектирования. Впоследствии можно изменять отдельные элементы - экраны, в некоторой степени, систему досвечивания (но проектируя под 100% лед-светильники, требуется иная мощность системы отопления), вентиляторы... Но если Вы хотите УльтраКлима или СупримЭйр или еще что-то в таком духе, то это следует проектировать и строить с самого начала.

Какие основные отличия теплиц типа Venlo и Антрацит?

Высота и, соответственно объём. Венловские конструкции выше.

Наглядный пример разницы меду Антрацитом и Венло.
На фото реконструкция теплицы 1000 м2. Фото до начала реконструкции и после.

В 11.10.2023 в 08:37, Андрей Викторович Пучков сказал:

Высота и, соответственно объём. Венловские конструкции выше.

В 11.10.2023 в 14:14, Марите сказал:

Современные Венловские теплицы выше 🙂

В 12.10.2023 в 08:59, Tasso сказал:

Наглядный пример разницы меду Антрацитом и Венло.
На фото реконструкция теплицы 1000 м2. Фото до начала реконструкции и после.

А в чём смысл увеличения объёма теплицы за счёт высоты? Ведь отапливать больший объём куда затратнее, чем небольшой. Да, и в целом, поддерживать климат.

Нет, больший обьем обладает большей инерцией и поэтому в теплице, которая больше по обьему, менее затратно поддерживать нужный  микроклимат.