Vashseleznev Опубликовано 27 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2015 (изменено) Ну вот я и на форуме! Выставляю фото... Кто, что думает по этому поводу? Изменено 2 июля, 2017 пользователем Марите придала смысл названию темы Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 7 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Василий, я слежу за твоим постом и все больше тебе удивляюсь...Ты работаешь консультантом...И твоя задача перво-наперво найти подход к людям, а ты себя противопоставил ВСЕМ участникам форума...Откуда столько агрессии??? Почему ты обращаешься к очень уважаемым людям на "ты"? Где ты всему этому научился? Похоже, ты по практике соскучился, где вся агрессия шла бы на пользу дела... P/S Василий, прошу прощения, что я с тобой на "ты"....Я вроде, как раньше... Да, я Ольга Анатольевна и не обращаю внимания на ты... По-моему это вполне нормально.. А то, что на "ты" к другим начал обращаться, так "авторитеты" они свои по дороге к технологии растеряли.. Нет у меня к ним уважения, уж увольте! Если к друзьям, к знакомым так обращаюсь, никакого панибратства не было и нет. По мне это нормально, Вы можете вспомнить хоть раз, когда я назывался по отчеству? Не переживайте, ко многим людям я на Вы.. А практика от меня никуда не ушла, я весь сезон провел в Тюмени.. Да и Вы можете подтвердить, что я далеко не теоретик или нет? А злость, так она боевая, на "болото наше" заснувшее.. 1 Ссылка на комментарий
0 Tanya 1980 Опубликовано 7 января, 2016 Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Здравствуйте, коллеги! Посмотрела ваши обсуждения по гибриду "Мева"- жабий лист, некрозы и т.д. на нашем комбинате точно такая же ситуация как и в Челябинске. Может опытные специалисты все-таки подскажут в чем дело- натрий, СО2, либо физиологические особенности этого сорта??? Гадать не удобно и нет времени, урожайность падает... Помогите... 1 Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 7 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Здравствуйте, коллеги! Посмотрела ваши обсуждения по гибриду "Мева"- жабий лист, некрозы и т.д. на нашем комбинате точно такая же ситуация как и в Челябинске. Может опытные специалисты все-таки подскажут в чем дело- натрий, СО2, либо физиологические особенности этого сорта??? Гадать не удобно и нет времени, урожайность падает... Помогите... Ну вот и задача.. Эксперты, где же Вы? Куда все подевались? Сможем помочь Татьяне? Кстати скажу, особенности сорта это здорово.. И Мева самый пластичный гибрид на сегодняшний момент который пригоден для светокультуры.. Лучше пока в этом сортотипе не видел. Татьяна, можно для начала фото увидеть, того, что будем обсуждать (растение целиком (лучше штуки три на одном фото), корневую систему (именно с тех растений, что Вам не нравятся) и макушку (фотографируйте, так, чтоб не бликовал свет от ламп сбоку и листьев 5 (максимум до первого цветущего плода). Как то так.. 1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 7 января, 2016 Поделиться Опубликовано 7 января, 2016 Ну вот, Василий! Входите в нормальный режим консультационной помощи людям. Вперед, реализуйте свои знания и опыт, покажите заодно как нужно решать задачи. 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 8 января, 2016 Поделиться Опубликовано 8 января, 2016 (изменено) Максим, это подход от лукавого Ж(. Мы же не процентами расплачиваемся с персоналом, государством, поставщиками и банками, а реальными деньгами. И от того, что мы вырастили никому не нужный урожай и выбросили его на помойку, финансовые показатели хозяйства и фактическое состояние банковского счета никак не улучшатся :( А учитывая, что в периоды запарки во всех хозяйствах примарна уборка урожая, то безрезультативно потраченное на уборку ненужной продукции время идет в ущерб уходным работам. Растение выходит из баланса и начинается штопор, приводящий к потере урожая в сентябре-октябре (на томате и дольше), то есть убыток удваивается. Если его оценивать по актуальным ценам августа, то, казалось бы, он не так и велик, но оценивать приходится по фактическому балансу предприятия на 31юдекабря календарного года :(. Ольга Анатольевна, в светокультурных ТК проблем с уходом из-за слишком высокого урожая не должно быть в принципе. Так как урожай в них идет равномерно во все сезоны, при нормальном уровне досветки. А в "бесдосветных" ТК, где летом урожайность выше, чем осенью, и не с руки комбинату держать весь год персонал в расчете на пару-тройку месяцев лета, да еще когда цена на продукцию минимальна тоже есть решение: СТСники! Кто-то будет негодовать и ругаться по поводу найма "временщиков" , а кто-то давно и успешно с ними работает и получает неплохие прибыли ;) Как красиво, выразился Владимир, не так давно Намного ли меньше тепличному комбинату надо будет выплат по кредиту произвести, если он соберет скажем не 200 тонн, а сто тонн? Что лучше для тепличного комбината? Собрать 200 тонн, и реализовать в итоге лишь 140 из них, выкинув оставшиеся 60 или собрать 100 тонн и продать из них 95, выкинув лишь 5 тонн? Цена реализации в обоих случаях одинакова: допустим 32р/кг. По мне так первый вариант выгоднее будет. Впрочем надо все считать. И стоимость упаковки, и стоимость утилизации ( а она в Росссии равна нулю ;)Благо тут не "Загнивающий Запад" с его заботами о гражданских правах и о сохранении окружающей среды, и никто никаких там экологов-инспекторов слушать не станет по крайней мере, если "все свои", а у нас "не свои" бизнес/производство не ведут как правило :) , так что в лучшем случае все на территории ТК бульдозером раскатают, благо пространства у нас много, под будущее строительство у каждого уважающего себя тепличного комбината ее как минимум вдвое больше, чем площадь под самими построенными теплицами :)) У Вас ведь наверняка есть технологические карты. Много ли человекочасов уходит на сбор и упаковку 1 кг огурцов? Дорого ли у нас на Руси стоит один человекочас? ;) Изменено 8 января, 2016 пользователем Grower1 2 Ссылка на комментарий
0 Viktorius Опубликовано 10 января, 2016 Поделиться Опубликовано 10 января, 2016 на первом фото задний план все завявшее понурое.. Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 10 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 10 января, 2016 на первом фото задний план все завявшее понурое.. Капец... а на последнем, снег!? С десяток предприятий сейчас мается, но нет ни одного ответа на поставленные вопросы.. Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 10 января, 2016 Поделиться Опубликовано 10 января, 2016 почему? Ссылка на комментарий
0 Viktorius Опубликовано 10 января, 2016 Поделиться Опубликовано 10 января, 2016 Капец... Ага, но я могу себе позволить)) перелив или субстрат лажа. как то так. а вообще не интересно чьето Эго кормить, у меня свое голодное)) 3 Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 12 января, 2016 Поделиться Опубликовано 12 января, 2016 в России очередной финансовый кризис и тех прежних денег нет даже у благополучных в прошлом тепличных комбинатов. GreenQ буксует . На прорыв бросили Василия для оживления рынка спроса на консалт-услуги. Хорошо это или плохо? Думаю очень хорошо . Мы должны использовать ресурс GQ по полной программе и лучше если бы они об этом и не заподозрили бы , Хотя матёрые заморские негоцианты будут против UNDOUBTETLY. Сохраним это втайне. ;) Предлагаю Василию стать двойным агентом на службе капиталистов ( для прикрытия) и на службе родного отечества в основном . Стань (Василий) для нас насосом информации на многии годы как Штирлитц. Думаю твой первый учитель одобрил бы такой план. Такую бескорыстную !!! помощь оказывает бесконечно уважаемая мной , надеюсь пока заочно, Марите. И кстати кто её обидит будет иметь дело со мной. А по поводу фото скажу, что сильно не вдавался ибо аналогичные явления довольно редки и не имеют характер повально-типичного распространения . Но для взбудораживания пойдёт. Причина - гербицидный эффект (токсикоз) . Ответ в качестве мин. ваты или огульно применённых средствах хим. защиты. best regards как пишет один из матёрийших на этом форуме. 2 Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 12 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 12 января, 2016 Да, всё тут просто было.. У растения явные проблемы с корневой.. К симптоматике надо внимательно относится, у меня на это глаз, что называется набит.. Фото специально выложил, чтоб Вы запомнили. Причин потери (активности) корней море.. Основная кстати перелив! Мой коллега Луи очень часто говорит - "Мы выращивать растения, а не рыбу!" Может учитель мой, что то и одобрил бы, да я повзрослел малость.. Вам поработать придётся. .)) 2 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 12 января, 2016 Поделиться Опубликовано 12 января, 2016 (изменено) Да, всё тут просто было.. У растения явные проблемы с корневой.. К симптоматике надо внимательно относится, у меня на это глаз, что называется набит.. Фото специально выложил, чтоб Вы запомнили. Причин потери (активности) корней море.. Основная кстати перелив! Мой коллега Луи очень часто говорит - "Мы выращивать растения, а не рыбу!" Может учитель мой, что то и одобрил бы, да я повзрослел малость.. Вам поработать придётся. .)) Значит я на 146% все-так прав был, написав пост №88 ;) Василий, Вы кстати так и не сказали механизма появления этого признака, ну или хотя бы своего мнения касаемо "малой активности корневой системы, вызванной морем причин". Даже если у Вас глаз наметан, или если самые именитые эксперты, Вам об этом говорили (о явных признаках "малой активности корневой". То Вы все-равно должны были задумываться наверняка о механизме появления "характерного признака"? Кстати у меня родилась мысль касаемо точно прояснения вопроса: активна или неактивна корневая система. Сразу скажу, что дело тут даже не в определении массы корневой системы (у слона вон тоже мозг крупнее, чем у человека, и что он от этого умнее? ;) И даже не в величине всасывающей поверхности (количестве свежих корней с живыми корневыми волосками)!) Догадайтесь (вопрос ко всем форумчанам) какой это метод? Что нам надо знать? Какой параметр отслеживать? Какое оборудование нам необходимо для этого? Кстати, если я прав окажусь (а скорее всего это так и будет) то ежечасное "смотрение на корневую" абсолютно смысл потеряет практический. Не ну вернее если кому заняться нечем пусть разглядывает, но будет это все равно как в шутке Задорного про блондинок, которые при поломке своего авто, открывают капот и смотрят на двигатель (не понятно зачем :)). Но специалисты и тем более эксперты вовсе не блондинки. Но и растение тоже вовсе не авто, не машина, а живой организм. И диагноз истинный поставить трудно. Мне это вообще напоминает медицину Изменено 12 января, 2016 пользователем Grower1 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 Значит я на 146% все-так прав был, написав пост №88 ;) Василий, Вы кстати так и не сказали механизма появления этого признака, ну или хотя бы своего мнения касаемо "малой активности корневой системы, вызванной морем причин". Кстати у меня родилась мысль касаемо точно прояснения вопроса: активна или неактивна корневая система. Сразу скажу, что дело тут даже не в определении массы корневой системы (у слона вон тоже мозг крупнее, чем у человека, и что он от этого умнее? ;) И даже не в величине всасывающей поверхности (количестве свежих корней с живыми корневыми волосками)!) Догадайтесь (вопрос ко всем форумчанам) какой это метод? Что нам надо знать? Какой параметр отслеживать? Какое оборудование нам необходимо для этого? Максим, изменение ЕС в корнеобитаемой среде--может быть косвенным признаком проблем с корневой? Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 Максим, изменение ЕС в корнеобитаемой среде--может быть косвенным признаком проблем с корневой? Не может. А как Вы себе это представляете, кстати? Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 Да, всё тут просто было.. У растения явные проблемы с корневой.. К симптоматике надо внимательно относится, у меня на это глаз, что называется набит.. Фото специально выложил, чтоб Вы запомнили. Причин потери (активности) корней море.. Основная кстати перелив! Мой коллега Луи очень часто говорит - "Мы выращивать растения, а не рыбу!" Может учитель мой, что то и одобрил бы, да я повзрослел малость.. Вам поработать придётся. .)) Очень красивая легенда о наличии у этого растения неактивной корневой системы. Неактивная корневая система означает низкий тургор , как следствие лист-тряпочку тёмного цвета по причине относительно большего содержания сухого вещества в клеточном соке. На фото мы видим довольно толстый, на мой взгляд, тяжеватый стебель, черешок почти параллелен стеблю , листовая пластинка лодочкой,она даже не горизонтальна. Светлый цвет листа и форма говорит о более чем достаточном обеспечении водой на фоне скорее всего одного или нескольких недостатков элементов мин. питания. Можно скорее говорить о неактивности листового аппарата, чем корневой системы. Причина гераниевого листа - токсикоз или физиологические нарушения , вызванные физическими условиями роста или генетически. И ещё. Если бы ваша скромность , Василий , была бы например кальциевой селитрой , то с вами можно было бы экономить гигантские суммы на удобрениях. Цены бы вам не было. Как эксперту. 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 (изменено) А для меня вот примечательно: все одновременно и помалкивают, а те кто и отписывается, то в крайне негативном ключе: мол Василий - "выскочка", да и вообще "не прав" и все-такое. Но скорость просмотров ветки - прямо зашкаливающая по меркам форума :). Парадоксальная забавная ситуация :) Не находите? ;) Каждый хочет, "все готовенькое" Изменено 13 января, 2016 пользователем Grower1 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 13 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 По этому может и зашкаливает, потому что - интриги, скандалы, расследования :) 4 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 По этому может и зашкаливает, потому что - интриги, скандалы, расследования :) Ну так плохо об агрономах я бы не стал думать все-таки :). Смотреть как на одного человека толпа народу набрасывается. Пусть и не скопом а попеременно. Врядли. Врядли... Думаю, людям интересен все-таки ответ, ну или рассуждение, чей-то опыт. Чтобы другие наизнанку выворачивались. А самим затихарившись - посмотреть лишь :) Тоже самое с веткой "Цены на тепличные овощи", но там хотя бы на создателя обсуждения не бросаются :) 1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 (изменено) Коллеги, я так и не узнал пока ничего нового из обсуждения по "зубатому листу". Но, встречая уже довольно спокойно проблемы с рассадой Геракла, отмечаю для себя некоторое сходство с озвученной автором темы проблемой на взрослом растении. Прилагаю фото рассады Геракла. Посев 28.12.15. Т.е. сейчас идут 16 сутки от посева. Также прилагаю фото Атлета с корневой в этом же возрасте. Стартовый раствор ЕС 2,2. Сейчас в кубиках ЕС высокий, РН тоже стремится к 7. Все как обычно при технологии полива рассады подтоплением. Полив производим только при падении влажности кубика. Никаких "промываний" рассаде не делаем. Изменено 13 января, 2016 пользователем DINECO1 1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 13 января, 2016 Поделиться Опубликовано 13 января, 2016 (изменено) Второй лист. Обратите внимание на край второго листа. Он словно пила. Причем не только у Геракла, но и у Артиста и других гибридов в испытании. Первый лист Артиста чуть получше, но второй - копия Геракла. Наблюдаем дальше, но! Есть ли сходство и, возможно, общие причины с той, что может быть в посте 1 данной темы? На мой взгляд - низкие температуры при досветке 120 Вт/м2 в совокупности (или в следствие) высокого уровня ЕС (вызванного скорее разбалансировкой в составе питания после выедания определенных элементов и накопления неусвоенных) и повышенного РН вследствие процессов питания быстро растущих растений. После пропитки кубиков был один полив на 11 сутки и сегодня - второй, на 16 сутки. После этого полива обычно и начинаются чудеса: рост ускорения роста растений. На 17-18 сутки это явно отмечается, главное в эти дни не дать маху с досветкой. Для чего и нужна 100 % надежность энергообеспечения рассадных площадей. Обычно растения Геракла перебираются в основной блок в сравнении с многими другими гибридами (Мева, Демараж, Медия, Святогор, Данди) буквально "присоленными карликами", но после высадки начинают быстро приходить в себя и к плодоношению приступают наравне с более мощными и ранними собратьями. Самая красивая рассада у Святогора. Как картинка. Зато после высадки - можно подумать, что растениям "хана". Отходит через 8-12 дней. При всем этом, условия абсолютно одинаковые и в питании и в досветке. Что не так? Руки тепличниц? Изменено 13 января, 2016 пользователем DINECO1 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 14 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 14 января, 2016 Обычно растения Геракла перебираются в основной блок в сравнении с многими другими гибридами (Мева, Демараж, Медия, Святогор, Данди) буквально "присоленными карликами", но после высадки начинают быстро приходить в себя и к плодоношению приступают наравне с более мощными и ранними собратьями. Самая красивая рассада у Святогора. Как картинка. Зато после высадки - можно подумать, что растениям "хана". Отходит через 8-12 дней. При всем этом, условия абсолютно одинаковые и в питании и в досветке. Что не так? Руки тепличниц? Не так - "условия абсолютно одинаковые и в питании и в досветке" для нескольких разных гибридов. Очевидно, именно видно воочию, что у этих гибридов разные требования к какому-то из наванных факторов или сразу к их совокупности. Именно поэтому так трудно провести корректное сортоиспытание разных гибридов. Тут либо каждому надо создавать оптимальные условия (знать бы еще - какие?), либо подбирать самых подходящий под те условия, какие есть. 3 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 14 января, 2016 Поделиться Опубликовано 14 января, 2016 (изменено) Странно... Если из 32.000 посадочных мест испытания составляют 250, то какая уж тут индивидуальность? Да и нужна ли она? Кто знает эти "присадки" в растворе, доли которых возымеют действие? С ложечки поить каждый кубик "своим" стартовым раствором? Скажите, кто выращивал Меву, Святогор, Геракл - раствор для запитки кубиков и последующих поливов рассады прям таки сильно разный применяли? Да и отклонение вообще общее, если все видно на фото (если смотрели). Та самая "зубастая кромка листа". Высокий ЕС? В кубике сейчас 2,6, РН 6,7. Запитывали с ЕС 2,2 с тем расчетом, чтобы ЕС сильно быстро не рос и малым числом подтоплений можно было бы удержать параметры в норме. Раньше мы запитывали кубики под огурец раствором с ЕС 2,5 перед посевом. ЕС перед высадкой был жутко высоким. Все опытные Агрономы хватались за голову и пытались из шланга проливать-промывать, чтобы сбить ЕС и РН. Вообще кардинально технологию выращивания рассады на УГС 4 кто-нибудь когда нибудь нормально распишет? Все равно от "приземистости" рассады Геракла мы так и не ушли. Перед этим выращивали рассаду Атлета - с ним такого не наблюдалось. В чем "секрет"? Различий нет, в "чьем" кубике - Геракла или Артиста или номерных Вильморина. Все партены, все среднеплодные, параметры в кубике одинаковы, условия - тоже. В томате сейчас (28 суток от посева) ЕС 2,7, РН 6,8. Завтра поливать его будем раствором ЕС 2,8. До вывоза огурца нужно чуть сдержать рост, температуры не можем понизить из-за Геракла настолько, насколько стоило бы. Изменено 14 января, 2016 пользователем DINECO1 1 Ссылка на комментарий
0 Dzhenya Опубликовано 14 января, 2016 Поделиться Опубликовано 14 января, 2016 Хорошо, каюсь... Надо было поставить вопрос следующим образом "Что вы видите на этом фото?" Считайте, что это и есть игра - "Что? Где? Когда?" Подобные фото собираюсь выкидывать периодически.. Я не собираюсь описывать на данном этапе, что, кто и где "накосячил".. Меня интересует, что вы по этому поводу думаете? Уровень подготовки? Возможно... Новичкам скидки.. Возможно помощь в подборе персонала и поиске работы! Привет! Какие вакансии есть? Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 14 января, 2016 Поделиться Опубликовано 14 января, 2016 На всех фотографиях мы видим не "зубастый" лист завёрнутый вверх , а обычный купол вниз. Я говорю обычный для огуречной рассады и свойственный разным гибридам в разной степени в зависимости от генетики . Не хочется говорить" сортовые особенности" ибо современные гибриды это конструктор тех или иных генов. Обычен этот купол по той причине , что обычные физические условия производства рассады огурца крайне отличны от условий его исторической родины. Я имею ввиду яркий жёсткий прямой свет (его количество и качество) , а также влажность воздуха , зависящую в основном от самих растений. Пока маленькие и ОВВ низкая. Такие интенсивные режимы, на мой взгляд,оправданы. Потому что за короткий рассадный период необходимо сформировать не просто надземную и корневую массу , какая выйдет. Необходимо получить растение максимально "заряженное" углеводами - теми дровами" которые растение вынуждено будет расходовать после посадки до тех пор , пока не научится "зарабатывать" себе на жизнь в кардинально новых условиях. Купол этот - не агрохимия. Это реакция тропического растения на жёсткую агрофизику. После посадки купол не исчезнет на рассадных листьях ,но больше и не проявится на новых. Не потому что условия в теплицах идеальны (хотя не мешало бы) А потому , что рассеяный свет сформирует совсем другой лист и внешне . и если хотите внутренне. Наша задача - обеспечить смену режимов рассадного отделения на тепличные максимально щадяще для растений, чтобы период адаптации проходил гарантированно успешно не только для поджарого (генетически и приобретённо) аскета "Геракла" , но и для лопуха (генетически и приобретённо) Святогора. Уверен , Владимир , что всё у вас будет хорошо. И некоторой гарантией этого является наше сообщество с заморскими манимейкерами или без них. 4 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 14 января, 2016 Поделиться Опубликовано 14 января, 2016 Беспокойство не по первому листу, который куполится, а по второму, у которого зубчатый листик, медленно набирающий размер. Вообще, Андрей, Ваш ответ мне видится наиболее логичным объяснением того, что происходит и полностью совпадает с тем, что из года в год наблюдаю в рассадном периоде. Ссылка на комментарий
Вопрос
Vashseleznev
Ну вот я и на форуме!
Выставляю фото...
Кто, что думает по этому поводу?
придала смысл названию темы
Ссылка на комментарий
196 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти