Агрономическое сопровождение и консультации – Селезнёв Василий Александрович

Всем доброго дня!

Профессиональным оказанием консультаций по выращиванию овощей в Защищенном грунте занимаюсь с 2013 года.

До этого работая в ООО "Райк Цваан Россия" с 2006 года тоже давал рекомендации по выращиванию и технологии, думал, что консультирую.

Позднее планирую обновлять данный блог в зависимости от Ваших вопросов, а пока дам ссылку на мой аккаунт в Инстаграме.

https://www.instagram.com/vasiliy_seleznjov/

Василий, тут никак не могут прийти к единому мнению о величине титра антител к коронавирусу, при котором можно было бы давать QR-код, а ты со своими графиками! Может разноцветие - это фирменный стиль поставщика оборудования? Можно запретить использовать шкалу Фарингейта или Цельсия, и все измерять по Кельвину (ведь это правильно, соответствует системе СИ). Предложи это 3-4 компаниям производителям оборудования, а что с тепличников взять?

Доброго вечера всем!

Тем кто работает с климат системами могут быть полезны настройки для графиков полива и стратегии труб отопления..

Здесь также есть международные стандарты, что упрощает работу.

По графику подачи СО₂

Если бы я в докомпьютерную эпоху принес такой зубастый график своему научному руководителю, то меня бы послали подальше. Уже тогда требовалось сглаживать такие кривые, потому что в растительных сообществах параметры так быстро не могут меняться.

Может быть я не прав, но согласитесь, странно видеть, как концентрация углекислоты почти вертикально падает и подпрыгивает в объёме 300 000 кубометров. При том, что углекислота постоянно подаётся по трубам, выделяется растением, людьми и субстратом, скапливается под лотками и обменивается через двери и фрамуги с окружающим пространством.

Также считаю неудачным название параметра - стратегия труб отопления. Это неправильный перевод и не понимание смысла. Правильнее было бы назвать - расчетное и оперативное значение температуры труб отопления. Думаю, что современные компьютеры переварят такое длинное название.

А Вы знаете, что и как или какие параметры задаются в данном блоке управлением темперами труб?

37 минут назад, Askar сказал:

Если бы я в докомпьютерную эпоху принес такой зубастый график своему научному руководителю, то меня бы послали подальше. Уже тогда требовалось сглаживать такие кривые, потому что в растительных сообществах параметры так быстро не могут меняться.

Может быть я не прав, но согласитесь, странно видеть, как концентрация углекислоты почти вертикально падает и подпрыгивает в объёме 300 000 кубометров. При том, что углекислота постоянно подаётся по трубам, выделяется растением, людьми и субстратом, скапливается под лотками и обменивается через двери и фрамуги с окружающим пространством.

Все достаточно просто, видимо датчик неудачно расположен и захватывает концентрированный поток СО2 при включении дозации. Газ не размешивается во всем объёме моментально.

Всем конечно спасибо за комментарии, но я пытался привлечь внимание только к одному моменту на данном снимке..

13 минут назад, Vashseleznev сказал:

Всем конечно спасибо за комментарии, но я пытался привлечь внимание только к одному моменту на данном снимке..

Наложите графики температуры и влажности. Все будет понятно.

1 час назад, Vashseleznev сказал:

какие параметры задаются в данном блоке управлением темперами труб?

Управления или управлением? Кто кем управляет?

Если я нахожу время написать - "температурами", а Вы нет, то это о чем-то да говорит?

Не хотите писать - не пишите. Хотите что-то объяснить - объясните. Не надо обращать внимание, а надо объяснять. А то толчете в ступе слова, вот только смысла не видно.

10 минут назад, BKB сказал:

На снимке изображён хороший, но чисто учебный пример.

1. На практике похожая кратковременная просадка концентрации CO2 часто случается из-за внезапно изменившегося коэффициента воздухообмена, на которую система управления запоздало реагирует. А именно: кратковременное резкого усиления ветра, разбившиеся или заклинившая фрамуга.

 

Когда Вы в последний раз подходили и собственноручно вводили установки в управление климатом и изменяли прочие параметры?

Падение углекислого газа происходит достаточно плавно.

Связано оно сугубо с включением досветки и растущей активностью растений. Первый же подъём углекислого газа говорит о том, что программировали его подачу примерно через час после включения ламп (кстати учитывали, что уровень СО2 поднимется в тёмный период ввиду дыхания растений, "темновая фаза", так вроде, поправьте, если не прав).

Я читал-читал, а ответа на поставленный в начале статьи вопрос так и не нашёл.

Мне кажется, рассуждая о симптомах надо их правильно описать. А то мы не имеем чёткого представления о предмете дискуссии. В статье этого не сделано. А типов симптомов несколько, причём, часть из них появляется в теплицах без подачи углекислоты, без регулирования всех параметров выращивания растения и т.д.

В ходе горячих диспутов на Green Talk было высказано несколько основных идей, которые автором не приведены. Совет - всё контролировать напоминает мне один из тостов, который выслушал Шурик в "Кавказской пленнице": "Так Выпьем же за кибернетику!". Цивилизационная мечта всё контролировать... Не зная того, как функционирует растение учить других. Если бы собственник тепличного комплекса терял за месяц полмиллиарда, то он давно бы нашел нужного спеца и решил проблему. А они (собственники) ничего не делают. Значит, проблема не стоит так остро. В моей практике были случаи, когда собственники теряли куда меньшие суммы и довольно быстро находили варианты решения проблемы, найдя нужного специалиста.

Если проблема действительно чего-то стоит, то её надо решать комплексно. Хорошо, что Василий, высказал свою точку зрения на проблему. Другим специалистам будет проще высказать свою точку зрения, так как теперь есть кого критиковать. Спасибо, Василий!

Единственно - не надо обвинять агрономов. Ведь никто из них не знает реально того монстра, которые под симпатичным именем им достался для выращивания. Одно определение - культигенный вид чего стоит. А каждый новый гибрид несёт в себе очередной набор генов, но агрономам говорят только о генах отвечающих за устойчивость, а все остальные  фантазии селекционера в тайне. Гибриды меняются быстро, а информация о них мизерная. Так что скажем спасибо и всем агрономам, кто следует команде: "Иди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что", но при этом приносят всё-таки неплохие результаты.

В 27.09.2023 в 23:26, samura сказал:

Доброго, Василий.

То, что видно на данном фото, более похоже на агрессивную стратегию усушки (сильный недополив), с целью нарастить корни. На повреждение фототоксичными газами это не похоже. Отсюда, мне кажется правильным замечание по описанию симптомов, о которых пишите.

...

Василий, какие единицы измерения у данного газоанализатора? В каком месте производится замер. Показания CO2 - 59593 попугая заставляют задуматься.

Евгений, первое фото, что ты обозначил. Неразвитая корневая система в результате неправильной стратегии поливов в рассаде и при посадке. В дополнение к плохому ускорению на матах была завышенная нагрузка плодов на растениях. Агрономическая служба искала причину в отравлениях попутными газами.

На газоанализаторе единицы в ppm. И да, измерения сделаны прямо возле магистральной трубы, прямо на выходе.

В 28.09.2023 в 09:36, Марите сказал:

Мне в целом статья понравилась, хотя просится некоторое редактирование 🙂

Ну и смущает то, что начинается о проблеме хлорозов/некрозов на огурце, а затем переходит на проблемы томата. Лучше бы было о каждой культуре отдельно.

Однако перечисленными Василием причинами можно объяснить возникновение всех физиологических нарушений у всех растений и именно это очень важно.

Марите, спасибо большое за отзыв. Да, весь посыл статьи, что проблемы на томатах и огурцах в современных тепличных хозяйствах до безобразия просты и банальны. Скоро будет десять лет, как я основываясь на опыте своих иностранных коллег и своих собственных наработках утверждаю - решите вопросы организации труда (ухода) и микроклимата и Вы сможете избежать 90% приобретённых проблем т.н. "отравлений"!

Спасибо большое за обратную связь всем заинтересованным в решении вопроса, тем кому важен результат. Статья в первую очередь ориентирована на специалиста, директора и инвестора, на предприятия, где часто происходит так называемое "отравление" при подкормке СО2, где присутствует сброс завязи огурца (больше касается корнишона и длинноплодного), конические плоды, а также проблемы неравномерного окрашивания плодов томата и вершинной гнили. 

Вы абсолютно правы, диспуты мне не интересны, когда они ни к чему не приводят и ведут к переливанию из пустого в порожнее.

В доказательство глобальности вопроса и ошеломляющих воображение финансовых потерь приведу небольшой пример (из-за специфики контракта разглашать информацию о предприятии и инвесторе не могу и не буду). 

Центральный регион РФ. 6га. Новые теплицы. Управление климатом +/- нормальное. Но.. нет специалистов и они не задерживаются на предприятии. Прошу инвесторов приобрести доп. оборудование Гроусенс (гродан). Цена контракта на поставку 15.000$ или 1.5 млн на тот момент. Ответ - у нас нет свободных денег.

В результате после укоренения и старта интенсивного плодоношения слетела корневая система (влажность в матах уронили до 30%!! на продолжительный период). Сборы в день упали с 7т до 3х/га. Инвестор утверждал, что теряет до 3х млн./руб. в неделю. Весь фокус состоит в том, что терял он до 7-10 млн.!! В месяц потери из-за урожайности на комбинате достигали 40-50 млн. Годовые потери (учитывая сезонность) данного предприятия я оценивал на тот момент в 200-250 млн.руб./год. Учитывая, что это всего 6 га светокультуры и таких сезонов у данного собственника не один, можете сами оценить потери. 

Нечто похожее было и в Новокузнецке (в плане повреждения растений) ТК "Калтанское". Наверное, нет ни одного специалиста, который не побывал там по поводу "отравлений". Как результат, комбинат - банкрот (не знаю функционирует ли). Накануне данного и закономерного результата я предлагал им решение вопроса с увеличением уровня урожайности вдвое!!

Актуально или не актуально, решать не мне. Весной этот вопрос активно обсуждался на семинаре ТР и о нём давал презентацию представитель из Людиново. В известном холдинге "погорело" около 60-ти га.. То есть, от этой проблемы ежедневно страдает далеко не 100 га.

Фотография, которую первую вставил в статью и о которой заговорил Евгений.. Там всё банально просто. Не собрав ни килограмма с м², блок теплицы было решено выкинуть и пересадить! У меня только один вопрос: каковы потери предприятия в месяц, если такое происходит в разгар сезона на площади свыше 5 га?

P.S От себя повторю, я готов "не разбираясь в физиологии процессов", происходящих в растениях, гарантированно решить озвученные проблемы на предприятиях при условии всего необходимого оборудования и ресурсов. 

P.S.S Буду очень признателен  всем и благодарен в помощи описания хлорозов и некрозов в различных их проявлениях (желательно с сопровождением фотографиями).

Разве Гроусунс. Всегда был Гроусенс. Б/ушный можно приобрести гораздо дешевле. 

Так это не разбор многолюдной дискуссии, а самоПИАР.