Vashseleznev Опубликовано 11 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2021 Всем доброго дня! Профессиональным оказанием консультаций по выращиванию овощей в Защищенном грунте занимаюсь с 2013 года. До этого работая в ООО "Райк Цваан Россия" с 2006 года тоже давал рекомендации по выращиванию и технологии, думал, что консультирую. Позднее планирую обновлять данный блог в зависимости от Ваших вопросов, а пока дам ссылку на мой аккаунт в Инстаграме. https://www.instagram.com/vasiliy_seleznjov/ 4 Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 11 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2021 (изменено) Доброго всем дня! Не первый год занимаюсь консультациями, но постоянно натыкаюсь на одну и ту же ситуацию. В комбинатах, на производстве в большинстве случаев некорректно настроены программы управления микроклиматом. На климат-компьютере графики могут быть в любом месте, раскрашены, как душе угодно, диапазоны измерения не скорректированы и не дают представления о ситуации в теплицах. У меня большая просьба ко всем, давайте пользоваться единой системой отображения графиков?! Голландцы об этом говорят, сколько их помню. Не подумайте, что это моя прихоть. Настроенные графики по единому образцу позволят быстрее разбираться в ситуации всем, любому специалисту. Каждый грамотный специалист сможет, не глядя в сноску просматривать заданные параметры и читать графики. Переходя из комбината в комбинат, Вы (мы) будем быстрее адаптироваться в знакомой ситуации. Вспомните, во всем мире, в любом доме и гостинице холодная вода на смесителе отображена синим цветом, горячая - красным, газовая труба желтая. И где бы мы ни были, мы не путаемся в этих обозначениях. Помогите себе и нам, тем кто приезжает к Вам на помощь! Поверьте, жалко тратить Ваше время на настройки элементарных вещей. Заранее спасибо! Изменено 11 декабря, 2021 пользователем Марите поправила опечатки 3 1 Ссылка на комментарий
Askar Опубликовано 12 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2021 (изменено) Василий, тут никак не могут прийти к единому мнению о величине титра антител к коронавирусу, при котором можно было бы давать QR-код, а ты со своими графиками! Может разноцветие - это фирменный стиль поставщика оборудования? Можно запретить использовать шкалу Фарингейта или Цельсия, и все измерять по Кельвину (ведь это правильно, соответствует системе СИ). Предложи это 3-4 компаниям производителям оборудования, а что с тепличников взять? Изменено 29 декабря, 2021 пользователем Askar Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 12 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2021 Доброго вечера всем! Тем кто работает с климат системами могут быть полезны настройки для графиков полива и стратегии труб отопления.. Здесь также есть международные стандарты, что упрощает работу. 1 1 Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 28 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2021 По графику подачи СО2 можно достаточно точно определить время пробуждения растения и начало его активного периода.. Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 29 декабря, 2021 Модераторы Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 Я бы сказала, что по снижению концентрации СО2, но по сути Вы правы. Это хороший индикатор. 1 Ссылка на комментарий
Askar Опубликовано 29 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 Если бы я в докомпьютерную эпоху принес такой зубастый график своему научному руководителю, то меня бы послали подальше. Уже тогда требовалось сглаживать такие кривые, потому что в растительных сообществах параметры так быстро не могут меняться. Может быть я не прав, но согласитесь, странно видеть, как концентрация углекислоты почти вертикально падает и подпрыгивает в объёме 300 000 кубометров. При том, что углекислота постоянно подаётся по трубам, выделяется растением, людьми и субстратом, скапливается под лотками и обменивается через двери и фрамуги с окружающим пространством. Также считаю неудачным название параметра - стратегия труб отопления. Это неправильный перевод и не понимание смысла. Правильнее было бы назвать - расчетное и оперативное значение температуры труб отопления. Думаю, что современные компьютеры переварят такое длинное название. Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 29 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 А Вы знаете, что и как или какие параметры задаются в данном блоке управлением темперами труб? Ссылка на комментарий
Популярный пост Tasso Опубликовано 29 декабря, 2021 Популярный пост Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 Хватит реагировать. Пора прогнозировать. Современное программное обеспечение контроля и управления климатом в промышленных теплицах позволяет построить стратегию управления любым параметром на основе прогнозирования потребности растений. Представленный график демонстрирует стратегию реагирования, при достижении крайних заданных значений контролируемого параметра. 5 Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 29 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 37 минут назад, Askar сказал: Если бы я в докомпьютерную эпоху принес такой зубастый график своему научному руководителю, то меня бы послали подальше. Уже тогда требовалось сглаживать такие кривые, потому что в растительных сообществах параметры так быстро не могут меняться. Может быть я не прав, но согласитесь, странно видеть, как концентрация углекислоты почти вертикально падает и подпрыгивает в объёме 300 000 кубометров. При том, что углекислота постоянно подаётся по трубам, выделяется растением, людьми и субстратом, скапливается под лотками и обменивается через двери и фрамуги с окружающим пространством. Все достаточно просто, видимо датчик неудачно расположен и захватывает концентрированный поток СО2 при включении дозации. Газ не размешивается во всем объёме моментально. 2 Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 29 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 Всем конечно спасибо за комментарии, но я пытался привлечь внимание только к одному моменту на данном снимке.. Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 29 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 13 минут назад, Vashseleznev сказал: Всем конечно спасибо за комментарии, но я пытался привлечь внимание только к одному моменту на данном снимке.. Наложите графики температуры и влажности. Все будет понятно. 1 Ссылка на комментарий
Askar Опубликовано 29 декабря, 2021 Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 1 час назад, Vashseleznev сказал: какие параметры задаются в данном блоке управлением темперами труб? Управления или управлением? Кто кем управляет? Если я нахожу время написать - "температурами", а Вы нет, то это о чем-то да говорит? Не хотите писать - не пишите. Хотите что-то объяснить - объясните. Не надо обращать внимание, а надо объяснять. А то толчете в ступе слова, вот только смысла не видно. 1 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 29 декабря, 2021 Модераторы Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 (изменено) 3 часа назад, Askar сказал: странно видеть, как концентрация углекислоты почти вертикально падает и подпрыгивает в объёме 300 000 кубометров. А что тут странного? Уже лет 20 известно, что при закрытых фрамугах растения в теплице потребляют весь доступный СО2 в течение примерно часа после восхода солнца. Чем больше объем воздуха в теплице и чем лучше работают (и расположены) вентиляторы, тем больше этот промежуток времени. И на графике видно, что после снижения концентрации СО2 ниже заданного уровня автоматика начинает подачу СО2 в теплицу. Датчик показывает содержание СО2 в месте, где он (датчик) расположен, поэтому такой резкий подъем концентрации на графике. Интересно, что дороже - весы или датчик концентрации СО2? Мы тут недавно в одной из тем обсуждали, как определить время начала полива в светокультуре, если нет весов. И сглаженный график нам как раз не нужен, агроному надо видеть, как изменяются отдельные параметры и как они связаны друг с другом. Очень удобно, когда можно посмотреть и каждый отдельный параметр, и несколько. Изменено 29 декабря, 2021 пользователем Марите 3 1 Ссылка на комментарий
Модераторы BKB Опубликовано 29 декабря, 2021 Модераторы Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 2 часа назад, Vashseleznev сказал: Всем конечно спасибо за комментарии, но я пытался привлечь внимание только к одному моменту на данном снимке. На снимке изображён хороший, но чисто учебный пример. 1. На практике похожая кратковременная просадка концентрации CO2 часто случается из-за внезапно изменившегося коэффициента воздухообмена, на которую система управления запоздало реагирует. А именно: кратковременное резкого усиления ветра, разбившиеся или заклинившая фрамуга. 2) Выраженная "пилообразность" графика вызвана, попросту говоря, запоздалой реакцией системы управления на изменение параметра. С чисто научной (инженерной) точки зрения это: 2 часа назад, Tasso сказал: Представленный график демонстрирует стратегию реагирования, при достижении крайних заданных значений контролируемого параметра. У данной Priva выставлены самые простые, "дефолтные" установки по управлению подкормкой углекислым газом. Более продвинутые системы (Hoogendoorn iSii/IIVO, Ridder HortiMaX MultiMa/CX500) способны в секундном масштабе времени отслеживать и заблаговременно прогнозировать тенденцию изменение параметра. И соответственно сразу чуть усилить или ослабить подачу газовой смеси. 3. Также следует помнить, что "пилы" на обобщённом графике образуется ещё и в результате усреднения показаний двух и более нескольких датчиков! Таким образом, в реальных производственных условиях на единственному графику НИЧЕГО сказать нельзя, и необходимо одновременно смотреть, как минимум, на изменение температуры и влажности воздуха! Плюс быть уверенным в правильной расстановке и работе циркуляционных вентиляторов . Ссылка на комментарий
Vashseleznev Опубликовано 29 декабря, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 29 декабря, 2021 10 минут назад, BKB сказал: На снимке изображён хороший, но чисто учебный пример. 1. На практике похожая кратковременная просадка концентрации CO2 часто случается из-за внезапно изменившегося коэффициента воздухообмена, на которую система управления запоздало реагирует. А именно: кратковременное резкого усиления ветра, разбившиеся или заклинившая фрамуга. Когда Вы в последний раз подходили и собственноручно вводили установки в управление климатом и изменяли прочие параметры? Падение углекислого газа происходит достаточно плавно. Связано оно сугубо с включением досветки и растущей активностью растений. Первый же подъём углекислого газа говорит о том, что программировали его подачу примерно через час после включения ламп (кстати учитывали, что уровень СО2 поднимется в тёмный период ввиду дыхания растений, "темновая фаза", так вроде, поправьте, если не прав). Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти