Какие информационно-коммуникационные технологии необходимы в современном тепличном комплексе?

Хотел бы подискутировать в части прочего оборудования среднего/крупного ТК! Какие IT и системы связи  в пределах комбината желательны/необходимы?

ИМХО:

 - ЛВС, объединявшая стационарные компьютеры и небольшой беспроводный wifi для менеджмента с доступом во внешний мир,

- местная телефонная связь, беспроводные трубки или радиостанции оперативного персонала,

- СКУД на основные ворота/ двери периметра и вокруг территории,

- ОПС в объеме нормативных требований,

- видеонаблюдение к СКУД с архивом,

- технологическая связь дополнительных систем, не входящих обычно в климатический компьютер - мониторниг понижающих ТП, ГПУ, счетчики воды, газа и т.п..

А вот что еще? Автоматический учет рабочего времени на посту, оборота инвентаря, сборов урожая, контроль левых сборов и вывоза левака?

Н-да...

На ТК есть еще система учета и контроля за проведением технологических операций и для фитомониторинга.

Очень удобно.

Вы вообще представляете как выглядит отделение томата или огурца? 4,5 га это всего ничего 280 рядов грубо говоря по 100 метров. И все это фактически сплошные зеленые стены высотоц три метра... похожие как близнецы братья.

1 час назад, Юлианна сказал:

На ТК есть еще система учета и контроля за проведением технологических операций и для фитомониторинга.

Вы вообще представляете как выглядит отделение томата или огурца? 4,5 га это всего ничего 280 рядов грубо говоря по 100 метров. И все это фактически сплошные зеленые стены высотоц три метра... похожие как близнецы братья.

У меня в хозяйстве как раз оказался ТК и томатное отделение там 4,5 га.

8 часов назад, юрийче сказал:

У меня в хозяйстве как раз оказался ТК и томатное отделение там 4,5 га.

 Даже так.))) Ну и как, например, овощевод "сообщает" о "подозрительном" растении из тысяч подопечных и кому? 

Как обычному читателю мне все равно, какие "терки" у вас с КРОКом и прочими "героями" истории. Если ваши овощеводы "зависают" в тик-токе и имеют такую возможность, то у других хозяев и руководителей иные проблемы.)

ТК Пермский современнейшее производство, видно же по картинкам что УК. Реклама КРОКа может и выглядит в теме ТК несколько агрессивной, но вполне уместна. Тем более если компания презентует свой продукт, аналогичный голландскому, но более дешевый. Руководителям и собственникам хозяйств (уже работающих и не менее навороченных), заинтересованных в автоматизации учета и контроля за работами, это может оказаться интересным. С планшетами и брелками все-таки удобнее. Как и с постоянными работниками.

Овощевод сообщит агроному отделения, а тот - главному агроному, вероятно сделав фото и отправив в мессенджер с комментарием и дальше пойдут смотреть и изучать или нет ;(

Да КРОК просто поднял эту проблему и я лично абсолютно нейтрален к этой компании. Скорее лично у меня общее неуютное отношение к подрядчикам и итогам их деятельности.

И как раз из ролика непонятно чего ж так такого прогрессивного заточено под тепличную отрасль и какие идеи автоматизации вообще реализованы или могут быть поставлены на ближайшее будущее

Гидропоника в промышленности, или Откуда зимой свежие овощи

ГК ЛАНИТ Ведущая многопрофильная группа ИТ-компаний в РФ

https://habr.com/ru/company/lanit/blog/545716/

13 часов назад, юрийче сказал:

или нет

У всех по разному.)))

Кто-то пешком по комбинату передвигается, кто-то на велосипедах, а кто-то на гироскутерах. Кто-то работает по старинке и учет на бумажных носителях, а кто-то использует самые современные способы, когда никто никого не ищет и не отвлекает, а необходимая для работы информация в свободном доступе.

Найти нужного человека в отделении почти что как иголку в стоге сена.) Если в Венло еще есть шанс заглянуть под ряды и "вычислить" по ногам, то в УК это не получится.

12 часов назад, stils сказал:

Гидропоника в промышленности, или Откуда зимой свежие овощи

Про электронный автоматизированный учет ничего не сказано. А он существует и применяется.

тепличный мир настолько разнообразен! у нас вот дежурное средство - самокат

11 часов назад, stils сказал:

Гидропоника в промышленности, или Откуда зимой свежие овощи

ГК ЛАНИТ Ведущая многопрофильная группа ИТ-компаний в РФ

https://habr.com/ru/company/lanit/blog/545716/

И чем эта контора отличается от КРОКа и им подобным компаниям?
Своих решений для защищенного грунта данные компании не имеют, а перепродают решения ведущих европейских компаний. Причем комплектация предлагаемых решений очень скромная и очень часто не отвечающая запросам заказчика.

Если нужны решения для контроля и учета трудозатрат в тепличном комплексе то правильно использовать существующие проверенные решения от ведущих компаний, как пример стоит обратить внимание на Work-IT от Hoogendoorn

file_210 (SMP_ATS).pdf

А что, пространственная структура популяции вредителя отражается как-то на работе опрыскивателя или устройств для внесения энтомофагов? Предположим, удалось установить, что очаги белокрылки встречаются в начале дорожки и в конце. Запускаем робота. Он как-то учитывает, что основной массив пустой? Скорее - нет. А как знание расположения очагов влияют на внесение энтомофагов? Там есть рекомендации? Какие критерии выбраны? От порогов вредоносности отказались, а теперь чем руководствуются? Балльной оценкой? Нельзя ли поподробнее описать данные программы и устройства и какая в них заложена "идеология"?

10 часов назад, Askar сказал:

Нельзя ли поподробнее описать данные программы и устройства и какая в них заложена "идеология"?

Аскар Камбарович, эти программы относятся к организации труда и производства, способствуют оперативному взаимодействию структурных подразделений, улучшению качества проводимых работ, увеличению производительности труда и т.п.... Они связаны со складскими, бухгалтерскими программами. Поэтому нет ничего удивительного и плохого в том, что этим занимаются компании, не имеющие к теплицам никакого отношения, но хорошо разбирающиеся в организации производств, современных технологиях и оборудовании для этих целей, и создающие продукт по ТЗ и под конкретного заказчика.

 У Хогендорна как видите раздела, сопряженного с защитой растений нет. В других программах такая опция предусмотрена как информационная для подразделения защитников. Овощевод делает отметку на "подозрительные" растения и отмечает растение в ряду визуально, а специалисты по защите растений реагируют и оценивают "проблему", а также принимают решения и меры.

Овощевод не покидает рабочего места, никого не ищет, ничего лишнего не трогает, не запоминает и т.п. Он всего лишь дополнительные глаза и "нянька" в помощь специалистам и группам защиты и фитомониторинга.

Как связаны программы с начислением зарплаты, планированием работ по отделениям, с закупками думаю понятно. Как взаимодействует с продажниками и сортировкой, насколько проще контролировать и работать с людьми бригадирам и технологам в отделении, надеюсь тоже понятно.

5 минут назад, BKB сказал:

Вы как раз пишете о модулях

Кирилл Борисович, я посмотрела буклет, выложенный Павлом. Возможно не внимательно, потому как не увидела раздела по защите. И честно скажу, не очень понравилось. Алгоритм то вроде как у всех, но не привычно наверное.

Но пишу я о других программах... без рекламы или антирекламы кого-либо. Для тех, кто не понял для чего в теплицах нужен вайфай и нужен ли вообще. Как вариант.

И о том, что некоторые инвесторы из производственников имеют право видеть организацию труда иначе, чем асы тепличной отрасли... тем более в России (со своей бухгалтерией и отчетностью), тем более если агробизнес часть огромной корпорации, и использовать свои ресурсы на свое усмотрение. Бывают случаи, когда дописать программный продукт и проще, и лучше, чем настраивать или встраивать готовый от суперпоставщика.

Всё это хорошо. Но скучно. Функциональные возможности системы мне в общем виде известны, т.к. об этом говорят на всех семинарах и при всех посещениях нидерландских теплиц за последние лет двадцать. Думал, что и защитникам что-то перепадёт. Но пока нет толкового. Подождём.

4 минуты назад, Askar сказал:

Думал, что и защитникам что-то перепадёт.

Пока ничего толкового с использованием ИИ для защитников не встречала. Думаю из-за того, что не всю информацию возможно оцифровать. Но не исключаю, что со временем в случае электронного учета будет создаваться некая база данных "проблем" (в рамках отдельно взятого комбината или от разработчика и его клиентов), на основе анализа которой возможно будет что-то сделать, т.е. ИИ сможет подсказывать как минимум сначала. А потом... можно помечтать.)))

Юлианна! Главная проблема - отсутствие идей у разработчиков. Они связываются с дилетантами, которые всегда на виду и под рукой. Недавно прочитал на одном из сайтов соседней страны рекламный ролик о "защите от бактериальных грибов". Умилило. Там много чего можно найти. Наши высоколобые не лучше. Недавно обратились с предложением быстро (в течение 3 недель) определить состав всей микробиоты в субстрате. Я показал ролик о разнообразии живности в минвате). Они исчезли. Система видно оказалась слишком сложной. Будем ждать.

WiFi  это всего лишь замены физическому кабелю длинной 100метров

А вот  всеобщая "облачность" очень сильно становится узким горлом

Собственный сервер управления климатом ТК в облаке- огромный риск

тут в одной видеопрезентации я слышу через слово про защиту персональных данных, про мегаАмазоновское облака и прочее - тотальный бред имхо

кто то читал про защиту ПД в РФ? или просто так эффектно все это выглядит на словах

где у этих виртуализаторов ЦОДы в РФ?

я с 1991 тружусь в IT и основной бизнес именно в отрасли связи и инфокоммуникаций и мое случайное присутствие в тепличной отрасли побудило поднять именно это топик

23 минуты назад, Марите сказал:

Чего-то такого я не заметил...

Я писал о том, что не заметил, чтобы спецы со всего мира работали над этой проблемой. А буклет я прочитал, похвалил за красоту изложения. Про отсутствие идеи и правильно использования результатов мониторинга говорить не буду, т.к. понял, что до этого еще не дошли.

А какая проблема поставить сервер на ТК или на фирме? Чтобы он не захлебнулся, можно упростить ряд задач.

это как раз не проблема - оборудовать для небольшого количества серверов и тп помещение с ограниченным доступом, климатикой и электропитением

как и организовать основный и резервный каналы во внешний мир

Цитата из презентации

Цитата

Повышение мотивации персонала и производительности Work-IT предоставляет Вашему персоналу обратную связь о трудовой активности. Это дает Вам возможность вознаграждать тех, у кого высокая индивидуальная производительность, вследствие чего, Ваш персонал будет лучше мотивирован. Work-IT показывает, насколько хорошо сотрудник выполняет ту или иную задачу в сравнении со средними показателями и установленными стандартами. Что позволяет вам легко отслеживать производительность и эффективно распределять задачи для достижения производственных целей. С помощью Work-IT вы можете управлять персоналом практически напрямую, что позволяет сократить расходы на 15%.

Пытались такое внедрить на производстве. Не получилось. Работник не робот и многое зависит не только от работника.  Это кратко. Все это для офиса типа банка. 

29 минут назад, юрийче сказал:

как и организовать основный и резервный каналы во внешний мир

Знаю агрофирму у которой оптоволокно с несколькими провайдерами. Есть допустим основной Ростелеком и пара других. Сервера допустим в Питере и за бугром.

было два захода у меня в других отраслях

на производственном предприятии "автоматизировали и учитывали" - в итоге интегратор уломал и, вероятно, подкупил главбуха подписать акт и она несколько лет скрывала, что несколько раз в месяц полбухгалтерии руками правили и приводили все к более - менее реальным цифрам отгрузку, зряплаты и расход материалов. цена внедрения 200к долларов, которые имхо директор потратил очень безалаберно, благо в тот период комбинат хорошо "наваливал"

вторая попытка спустя пару лет на другом моем направлении эффектно управлять - SAP техзадание и начало работ 250к евро могло стоить, когда спустя полгода я лично начал принимать участие в обсуждении с консалтерами, удачно принял на работу нового замдиректора, который рассказал, что закончить будет нереально, можно только оборвать на середине

в итоге выставили этого интегратора и продолжили работать на старом разрозненном,  неспешна набрали небольшую команду и полностью написали свою систему.

35 минут назад, stils сказал:

Знаю агрофирму у которой оптоволокно с несколькими провайдерами. Есть допустим основной Ростелеком и пара других. Сервера допустим в Питере и за бугром.

а зачем "за бугром"?

29 минут назад, юрийче сказал:

а зачем "за бугром" ?

Ну не все в бизнесе так просто и прозрачно в реальности, как в презентации.

В 07.01.2022 в 20:20, юрийче сказал:

Автоматический учет рабочего времени на посту

А теперь представьте картину. Мастерам, инженерам выдали видеорегистраторы. Постановка задачи, возникшие проблемы, решение задач и т.д. все это должно записываться на видеорегистратор. По окончанию смены они должны загрузить всю информацию на сервер. А это много гигабайт и много времени записи. Руководитель должен просмотреть все эти видео и внести в журнал замечания. По каждому видео. А еще куча бумаг. Автоматизировали?