Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

Интересная особенность плодов у томата F1 Тивай

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Всем доброго времени суток и хорошего настроения!

Сорт томата сажал тивай ф1 6000 кустов из них 1 куст стабильно дает такие плоды, что интересно когда все 5999 кустов давали мягкие помидоры 1 этот куст с таким носиком давал и дает твердые с такими носиками плоды с самого начала. Уход везде одинаковый и опыление тоже.

Возникает вопрос этот носик сортавая особенность все таки или от ухода все? Одни твердят опыление, одни типо семя одно такое попалось, условия климат и т.п. и т.д.. Я из 6 тыс кустиков одному кусту особые условия не создавал, блин какой это сорт все таки? Помидоры больше 6 калибра не становятся у этого одного кустика но такие красивые что жалко продавать становится ) 

PHOTO_20220521_145621.jpg

PHOTO_20220521_145612.jpg

Ссылка на комментарий
  • BKB изменил название на Интересная особенность плодов у томата F1 Тивай

Видно среди родительских форм гибрида был носатый предок. Такие плоды - находка для селекционера. Из него можно сделать хороший новый гибрид. Сохраните семена и подарите вместе с фото спецам или сами займитесь семеноводством.

  • Нравится 1
  • Забавно 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
20 часов назад, Askar сказал:

Сохраните семена и подарите вместе с фото спецам или сами займитесь семеноводством.

Томат Тивай F1 – это гибрид первого поколения, поэтому весьма проблемно и долго выделять из него чистую линию (форму) с длинным носиком.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
23 часа назад, Askar сказал:

Видно среди родительских форм гибрида был носатый предок. Такие плоды - находка для селекционера. Из него можно сделать хороший новый гибрид. Сохраните семена и подарите вместе с фото спецам или сами займитесь семеноводством.

 Если из этих плодов семена посадить можно ли вырастить такие плоды?) что та слышал что ф1 это гибриды из семян которых не возможно вырастить нормальные кусты 

 

 

Ссылка на комментарий

Батыр, всё возможно, и дорогу осилит идущий. Селекция и семеноводство - это наука, ею надо заниматься. Но есть еще чутьё, природная любознательность, а в результате получаются любительские сорта. Вы не бойтесь. Выделить семена легко, надо им немного побродить, потом промыть и подсушить. Сеять можно и через неделю получить первые всходы. Вы еще в этом сезоне увидите результат. Конечно, часть растений будут уродливые или не такие, но часть будет иметь полезные признаки. Несколько лет отбора и у Вас в руках будет собственный сорт. Почитайте литературу, вспомните законы Менделя и, возможно, что-то получится. Только не забудьте вести дневник наблюдений. Фотографируйте получающиеся формы, отбраковывайте лишнее, скрещивайте формы с нужными признаками и т.д. А что еще делать в Каякенте?

Ссылка на комментарий
3 часа назад, BKB сказал:

весьма проблемно и долго выделять из него чистую линию

Ну, и нудный же Вы, Кирилл Борисович! Так и руки можно отбить человеку.

  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий

Эммм, думаю я все таки попробую собрать на 1 ряд семена посмотреть что получится... Понял что к чему ) семена значит все таки. Спасибо!

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
14 часов назад, Батыр сказал:

думаю я все таки попробую собрать на 1 ряд семена посмотреть что получится...

Только учтите, что вся эта селекционная работа требует много времени. Может получиться и так, что половина растений с этого ряда не дадут урожая.

Это единственное из 6000 растение скорее всего случайный мутант и еще неизвестно, какие у него хозяйственные признаки. Селекционеры-любители обычно не озабочены получением коммерческого урожая, они либо просто развлекаются, либо зарабатывают продажей семян или рассады.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Народная селекция создала основу современного овощеводства. Ни один современный гибрид мизинца не стоит классическим сортам, созданным обычными людьми. Чего вы пугаете человека? Какая цель?

Ссылка на комментарий

 

Как можно эти чудо помидоры назвать мутантами ) это просто идеальные помидоры ) носик у больших плодов не на столько большой в соотношении основного объема плода ) 

 

Ссылка на комментарий

В Багаевской и в Кривянке из любого гибрида делают "носатых", усиливая опыление стимуляторами. И эти "очаровательные" носики-писики прокатывают в качестве "фирменного знака" томатов из этого региона.

Ну вот что в нем такого "эдакого"?! Я бы такой обошел стороной, не то чтобы в руки взял...

IMG_20200617_155032.jpg

Ссылка на комментарий

Батыр, внимательно прочитал ваш пост. Да, одно растение из 6000 шт... возможно то самое семя, из которого растение выросло при фасовке где-то подвисло и поэтому отличается от партии или получило такую "уникальность" еще каким-то образом. Такое бывает даже с промышленными семенами очень дорогих гибридов. Важно то, что Вы выращиваете товарную продукцию для употребления в пищу людьми. Так ведь?

Безопасность, вид, вкус и аромат. Как видите, безопасность на первом месте. остальные - как кому "слаще". Поэтому, подарите семена из этих плодов селекционерам, пусть забавляются в свое удовольствие... :))) Успехов Вам!

А нормальный Тивай-12 выгладит так:

ТИВАЙ.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
22 часа назад, Батыр сказал:

 

Как можно эти чудо помидоры назвать мутантами ) это просто идеальные помидоры ) носик у больших плодов не на столько большой в соотношении основного объема плода ) 

 

Батыр, слово "мутант" не означает "плохой" или "страшный", "некрасивый"... Это слово означает организм, несущий мутацию - спонтанное нарушение генетической программы, которое отличает его от всех прочих особей того же вида, подвида, сорта и т.д.

Мутации возникают постоянно, это основа появления резистентности к пестицидам у патогенов и насекомых, основа появления новых видов и новых сортов. Просто большинство мутаций отсеиваются в процессе естественного (или искусственного отбора) и очень много остается незамеченными.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
В 25.05.2022 в 15:46, Askar сказал:

Народная селекция создала основу современного овощеводства. Ни один современный гибрид мизинца не стоит классическим сортам, созданным обычными людьми. Чего вы пугаете человека? Какая цель?

Жизнь коротка, а дел предстоит много. Во-первых, вырастить детей. Вы представляете себе, сколько работы у владельца небольшого коммерческого тепличного хозяйства? Даже, если у них есть наемные работники, хозяева пашут, как Папа Карло. На них все - и бизнес, и производство, и общение с проверяющими деятелями, и реализация, и приобретение всего необходимого для производства. И в результате необходим плюс в приходо-расходных операциях. Люди, работающие за твердую зарплату, даже не представляют себе, насколько загружены эти небольшие производители. И какой стресс они испытывают.

Мы живем и работаем в 21 веке, в условиях современного рынка. Сорта народной селекции здесь не годятся, гибриды намного продуктивнее и экологичнее в производстве. Методы, которыми сто (буквально!) лет назад работали Мичурин и Бербанк, сегодня уже недостаточны. Современная селекция требует огромных специфических знаний, ресурсов и оборудования. Я полагала, что Вы в курсе, видимо, ошиблась. Жаль.

Так вот, развлекаться селекцией, разумеется, можно, но это потребует времени, затрат, и с вероятностью 100% не приведет к коммерческому результату.

Вы предлагаете человеку, который живет производством томатов, востребованных рынком, тратить время на заведомо бесплодное хобби? Ваша цель его разорить?

Время - ограниченный и невосполнимый ресурс, его надо использовать рационально.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Я 14 сезонов только и делал, что общался с такими фермерами. Как и чем они живут знаю не по наслышке. Батыр - это Богатырь и даже Герой Богатырь. Если захочет - сможет, родственники и дети помогут. Лучше узнают растение, начнут понимать его. Так что не жалейте меня, а пожелаем успеха Батыру.

Кстати, появление "носика" связано с изменением поступления гормонов роста и вовлечением в процесс формирования плода не только завязи, но и столбика пестика. Так что это может быть и никакой не мутант. А вот если признак перейдет в следующее поколение, то, значит, у него есть ген, влияющий на уровень гормонов. Может быть у этого растения пестик возвышается над конусом тычинок. Сфотографируйте цветок, Батыр.

Батыр, в первый раз надо просто посеять сотню семян и посмотреть, что из них вырастит. Если будут появляться уродцы - отбраковывайте их, сохраняйте только хорошие. Пишите сюда, а мы может сможем Вам помочь, тем более, что Марите была семеноводом. Подскажет, как и когда проводить удаление тычинок из цветка томата, чтобы потом перенести на рыльце пестика нужную пыльцу и изолировать цветок от опыления.

Ссылка на комментарий

Добрый день. Аскар Камбарович прав! Носик у плодов проявляется в процессе ручного опыления гормонами  с пульверизатором, опыляя каждый пестик отдельно. Конечно  нужна учитывать и внешние факторы чтоб и оплодотворения не нарушилась…. Товар с носиками в Москве на сегодняшний день проходит как элита… по этому какая бы трудоёмкая это работа не была мы стараемся достичь высшего качество и товарный вид… Я настолько пристрастен к выращиванию томата что прибыль не приносить столько удовольствие чем сам процесс выращивание.

Марите права, происходит мутация, но это не означает что это плоха и страшно), в нашем случае это мутация очень даже по нраву.

3592E458-7D95-4B4C-B244-7390D3DEBE42.png

И Аскар Камбарович. Талант, который  внёс большой вклад для тех, кто занимается полупрофессиональными теплицами, выпуская литературу именно по томатам. Благодарствую!

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
45 минут назад, Мухаммад500 сказал:

Носик у плодов проявляется в процессе ручного опыления гормонами  с пульверизатором, опыляя каждый пестик отдельно.

Вообще-то, с этого принципиального момента и надо было сразу начинать. Так-что все наши рассуждения о случайной мутации и тем более селекционной работе (:lol:) лишены всякого смысла.

13 часов назад, Askar сказал:

Батыр - это Богатырь и даже Герой Богатырь.

Нам всем хорошо известно ещё с советских времён, что образуются небольшие "носики" от искусственной химической стимуляции, но какую богатырскую дозу надо было применить, чтобы изменилась форма плода...

Ссылка на комментарий
1 час назад, BKB сказал:

но какую богатырскую дозу надо было применить, чтобы изменилась форма плода.

Есть сорта и гибриды томата с выраженным "носиком". Они отличаются от химического "носика". В последнем варианте самый кончик плода выглядит болезненно, нередко с него начинается загнивание, часто появляются уродливые многовершинные плоды и пр.

Сорта и гибриды с выраженным "носиком" не всегда образуют такие плоды, т.к. кое-что зависит от условий выращивания. Практика показала, что при обработке таких плодов гормональными препаратами чаще встречаются уродливые плоды.

Ссылка на комментарий

Я из 6000 кустиков одному кустику не создавал условия для мутации ) более того у меня теплица далеко отстает от профессиональных теплиц ) и с влажностью вечные проблемы бывали и сейчас теплой проблемы ) вода и земля по составу как агроном мой говорит мертвая ) возможно представили условия ) опыление делают пчелы я 3-4 раза ручной опылял лишь из за того что за молью не успевал или после обработки от моли пчелы отказывались работать ) опылял 1.5 гр с 36 + тоник 1гр на 10 л. воды ничего отличного от основного состава не заметил ) с носиками 1 куст так же и с носиками без носика которые без. Что заметил самое главное! когда все томаты были как мочалка мягкие на дней 10-15 у этого одного кустика как камень твердые были вот именно это в первую очередь мне и понравилось в них) Заметил еще одно когда мягкие были начал обильно калием поливать носики стали больше мне так показалось или на самом деле так стало ).

Фотки цветов на счет пестиков сделаю, сегодня вечером скину и покажу на видео кустик где и в каких мрачных условиях растет ).

Мне почему-та больше всего тянет в сторону того что это сортовая модификация что ли или что та вроде этого ) я из этого куста сделаю семена посажу и посмотрим что выйдет ). Ибо любопытство берет вверх ).

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Батыр, зачем пчелы томатам?! :)))  Томат опыляют Шмели. Сейчас набросятся гуру с темой "само-опыляемость и т. д., в Природе и мухи и мураши - опыляют", но суть того, что делает с цветками томата шмель и пчела - разная.

Шмель "протряхивает" цветок с частотой 400 ударов в секунду, ухватившись за него лапками. Это цветкам томата и нужно. Никакие имитации этого процесса не сравнимы по качеству хорошего шмелиного опыления и эффекта, который оно приносит. А пчела... она цветки не трясет. :))) Так - поелозит и только. 

 

Ссылка на комментарий

Батыр, Вы начинаете входить в мир науки, а там нужно делать четкие фотографии. Нужно фото цветка в профиль, чтобы был виден конус тычинок и рыльце пестика. Всё присланное не в фокусе.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...