Повреждение верхних листьев у хризантемы

Прилагаю питательный раствор. Поливаем с каждым поливом.

Прошлогодний анализ почвы. Предварительно никаких удобрений не вносим. Всё только с капельным поливом.

27 минут назад, Марите сказал:

Видимо, проблема в микроклимате - в жаркую погоду низкая влажность воздуха препятствует транспирации, в результате кальций не доходит до кончика листа, а затем на пораженных местах идет серая гниль.

Закладка бутонов происходит позже, когда меняется погода снаружи и соответственно микроклимат внутри.

Добрый день Марите.

Пробовал я и принудительную вентиляцию. И выращиваем в разное время с конца мая по декабрь включительно. Везде ситуация одинаковая. 

Также был опыт выращивания в одной теплице на коробах с новой землёй. Там такой проблемы не наблюдалось.

Честно говоря уже голову сломал. В голове крутится что за точку роста отвечает бор и кальций. Но почему его не берет растение из земли не могу понять. 

Ещё по наблюдению. Сама хризантема растёт худоватая. Как бы немного генеративная. И всегда наблюдаю перед визуально обнаруженным повреждением. Сначала самые верхние листья теряют насыщенный зелёный тон.   

Примерно вот такое состояние.

1 час назад, rv0 сказал:

Также был опыт выращивания в одной теплице на коробах с новой землёй. Там такой проблемы не наблюдалось.

Засолили почву возможно. С каждым поливом удобрять в грунте плохая идея. И анализ по калию и фосфору на это намекает. Сколько поливов в месяц? Попробуйте грядку одну промыть.

22 минуты назад, Марите сказал:

А какое содержание кислорода в субстрате? Простыми словами - насколько рыхлый грунт?

При недостатке кислорода начинаются проблемы с усвоением элементов корнями, а если это совпадает со стрессовыми условиями микроклимата, то и вовсе все плохо.

Да честно говоря яб сказал не особо рыхлый. Обычный чернозем. 

А как по простому можно проверить рыхлость. Есть какой то простой способ?

13 минут назад, Игорь . сказал:

Засолили почву возможно. С каждым поливом удобрять в грунте плохая идея. И анализ по калию и фосфору на это намекает. Сколько поливов в месяц? Попробуйте грядку одну промыть.

Добрый день Игорь. Поливаем каждый третий день. Если слишком жарко бывает, добавляю один промежуточный, но и то не более 50% от основного.

А почему удобрять с каждым поливом плохо? Концентрация поливной воды не более 1,1-1,2мсм.

Я пробовал одну теплицу вообще не подкармливать. Просто весь сезон одна чистая вода из речки. Буквально в прошлом году. Не помогло. Правда сказать что цветы выросли прям хуже чем там где подкармливал с каждым поливом. Нет . Примерно одинаковые.

26 минут назад, rv0 сказал:

А почему удобрять с каждым поливом плохо? Концентрация поливной воды не более 1,1-1,2мсм.

Цель то поддерживать оптимальное содержание питательных веществ. Я поливал раз в неделю с ЕС 1.3 и то был рост содержания элементов в почве и болезни, стал раз в две недели, в промежутках водой, всё прекрасно растёт. Правда не хризантемы.

Но если вы водой поливали, а проблема осталась, значит причина другая.

Но, возможно, стоит небольшой участок для пробы промыть несколькими обильными поливами.

1 час назад, Марите сказал:

Это сложный вопрос, теоретически это можно сделать пенетрометром, а практически все исходят из субъективной оценки.

Но если грунт плотный, а поливы частые или в какой-то момент был перелив, то корни испытывают недостаток кислорода.

1 час назад, Игорь . сказал:

Цель то поддерживать оптимальное содержание питательных веществ. Я поливал раз в неделю с ЕС 1.3 и то был рост содержания элементов в почве и болезни, стал раз в две недели, в промежутках водой, всё прекрасно растёт. Правда не хризантемы.

Но если вы водой поливали, а проблема осталась, значит причина другая.

Но, возможно, стоит небольшой участок для пробы промыть несколькими обильными поливами.

Спасибо вам. По пробую одну сетку поливать реже. Но более обильно чистой водой.

И по-вашему совету Марите, попробую в следующей теплице на несколько квадратов добавить в почву перлит.  Посмотрю что будет. Как раз на днях высаживаем последнюю теплицу.

Ещё раз спасибо что отозвались на мою проблему.

Повреждения на хризантеме от сосущих насекомых. Скорее всего трипс или тля. Так как тлю бы увидели, то скорее всего трипс.

8 часов назад, rv0 сказал:

Примерно вот такое состояние.

На фото явно видны наколы от трипса.

59 минут назад, 84mikelll сказал:

Повреждения на хризантеме от сосущих насекомых. Скорее всего трипс или тля. Так как тлю бы увидели, то скорее всего трипс.

Ну нет. Это явно не повреждения насекомыми. Это больше похоже на краевой ожог листа.

А Трипса и всех остальных насекомых знаем в лицо. Всё таки цветочные теплицы. Конечно трипс присутствует. Как же без него. Но популяцию держим на минимальном уровне. Тоисть надо ещё походить поискать вредителя. 

Если обработки кальцием и бором помогают, почему не проводить их с определенной периодичностью. А не пробовали увеличивать их количество в растворе?

1 минуту назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Если обработки кальцием и бором помогают, почему не проводить их с определенной периодичностью. А не пробовали увеличивать их количество в растворе?

День добрый Андрей. Да мы так и делаем. Раз в 10 дней  или если вижу что всё равно на некоторых кустах начинает проявляться можем и раз в неделю делать обработку кальцевой селитрой.  Концентрация 50-60г на 10л. Даём обычный нитрат кальция . 

Но хочется разобраться.  Почему так происходит. 

Я уже думал может какого-то другого элемента нехватает. Или избыток. Из за которого происходит дисбаланс в растении. 

В 02.08.2022 в 23:40, rv0 сказал:

Начинает расти лист нормальный. Также если делаю обработку фунгицидами свитч, строби то тоже  некоторое время эта проблема не беспокоит. Короче так постоянно и лавируем то подкормка по листу, то фунгицидом...

Выберите участок  в теплице, обработайте любым препаратом от трипса. У вас явные трипсовые повреждения. Наколы и деформация листьев по жилкам листа. Сделайте две обработки от трипса с интервалом в 4 дня и посмотрите как будут разворачиваться новые листья.

Возможно, увеличение бора и кальция в поливном растворе решило бы эту проблему. Можно даже просто попробовать полить отдельно проблемные растения , я имею в виду под корень с увеличенным количеством бора и кальция и понаблюдать за реакцией. Это очень похоже на непоступление в вершинку каких то элементов.

По поводу высокого Ec. Мы на 3га хризантему в лето поливали каждый день с Ec=2. У вас растения худые и их сейчас надо больше поливать и кормить с Ec 1,8-2. Будете сейчас снижать Ec, растения вырастут тонкие и звонкие.

1 час назад, 84mikelll сказал:

Выберите участок  в теплице, обработайте любым препаратом от трипса. У вас явные трипсовые повреждения. Наколы и деформация листьев по жилкам листа. Сделайте две обработки от трипса с интервалом в 4 дня и посмотрите как будут разворачиваться новые листья.

От Трипса работаем регулярно. Причем всё по науке. От весны до зимы препараты больше двух раз не используются.  Я прекрасно понимаю как и где его искать.  Я же не отрицаю что он присутствует. Но его очень мало. Я прекрасно знаю как трипс заедает точку роста. Это точно не то!

50 минут назад, 84mikelll сказал:

По поводу высокого Ec. Мы на 3га хризантему в лето поливали каждый день с Ec=2. У вас растения худые и их сейчас надо больше поливать и кормить с Ec 1,8-2. Будете сейчас снижать Ec, растения вырастут тонкие и звонкие.

А как же быть с засолением грунта?

1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Возможно, увеличение бора и кальция в поливном растворе решило бы эту проблему. Можно даже просто попробовать полить отдельно проблемные растения , я имею в виду под корень с увеличенным количеством бора и кальция и понаблюдать за реакцией. Это очень похоже на непоступление в вершинку каких то элементов.

Спасибо. Попробую.

54 минуты назад, 84mikelll сказал:

По поводу высокого Ec. Мы на 3га хризантему в лето поливали каждый день с Ec=2.

В грунте или на минвате с дренажём?

В грунте. Почва перед подготовкой под посадку была сильно глинистая. Смешивали с большим количеством торфа, 15 см слой. Далее после уборки хризантемы, остатки перепахивали. И по новой сажали.

1 час назад, rv0 сказал:

А как же быть с засолением грунта?

А вы как засоление определили? По анализам у вас нет засоления. По анализам у вас Ес 0,73 и рН 7,0. Целевая Ес 1,1. Ес воды измерьте и рН. У вас вода скорее всего в почве. Кормить надо. И повреждения у вас от трипса. Далее будете сейчас Ес поднимать, хризантема будет макушку наращивать, конус такой получиться.