51 минуту назад, Редактор сказал:

Татьяна Редичкина, директор Научно-исследовательского института овощеводства

Они в Краснодар переехали?

1 час назад, Олег сказал:

Они в Краснодар переехали?

Откуда переехали?) У Гавриша по всей России производства, но селекционный центр по-моему всегда в Крымске находился, а Крымск в Краснодарском крае.)

В 02.05.2023 в 14:14, BKB сказал:

чтобы они всей России рассказали, какой замечательный частный научный центр, достойный больших государственных субсидий .)

Да, Кирилл Борисович! Не ожидал от Вас этой иронии. Видимо, сказывается тяжелое голландское прошлое.

11 часов назад, BKB сказал:

Ну, я просто смысл этого мероприятия одним предложением выразил

Кирилл Борисович, дать субсидии селекционному центру, который работал и в более сложные времена по-моему много лучше, чем какому-нибудь "нью-рога-и-копыта", нарисовавшемуся под госпрограммы. На рынке семян в России сегодня ой какой бардак, о котором никто не говорит.

КБ, а Вы там бываете на регулярной основе или только слухами полнитесь?

Это не ответ, так как он не объясняет Ваш скепсис. Я уважаю Ваше мнение и мне было бы интересно его знать применительно к продуктам компании "Гавриш". А может быть Вы ошибаетесь?

Из пояснений Сергея Федоровича: "вот понастроили УльтраКлиммы в России... мы и создали условия, в которых можем проверить свои потенциальные гибриды и сравнить с базовыми иностранными в таких условиях. Чтобы не спрашивали: "а как в УльтраКлимме расти будет...".  Ну и чем Вам не ответ? Уж где-где, в Крымске большая часть года вполне подходит для эффективной работы этого типа теплиц и это не Сочи и Побережье с их высокой влажностью. Стоит все же побывать там, почувствовать климат. Уже можно, на Юге практически "мягкое лето".

У меня лично вопросов куда больше к тем, кто "понастроил "УльтраКлиммы в России" и окрестил это все "пятым поколением"... 🤫   Прошло достаточно времени, чтобы оценить отдачу от этого технологического "довеска" в привязке к региону.  Отцы 5-го поколения, поделитесь выводами и мыслями: "стоило оно того"?

В 10.05.2023 в 18:19, BKB сказал:

У меня скепсис не к продукции ГК "Гавриш"

Значит, Вам просто не нравится всё, что происходит внутри ком-ии. А в других ком-ях Вам всё нравится? Нет, КБ, лучше всё-таки говорить о продукции, т.к. внутри ко-ии постоянно сталкиваются личные интересы с интересами ком-ии, с её руководством. Ведь каждый селекционер - творец. Но для творчества нужна база, коллекция, культивационные сооружения, финансы, оборудование и главное - идеи.

Владимир Владимирович, я до сих пор не могу понять, откуда это "мнение" что Ультраклиму проектировали исключительно для снижения летних температур и только в условиях регионов с высокими летними температурами они будут эффективны? Если опираться только на это "мнение", то скепсис понятен, как и причина таковых вопросов.

У меня только один вопрос, а специалисты комбинатов, на которых используется Ультраклима читали ту самую диссертацию от голландских специалистов? Там черным по белому прописано под какую программу и с какими целями создавались эти теплицы, результаты многолетних исследований по выращиванию в них... ну и как бы есть информация, чем теплицы в регионах с жарким климатом отличаются от теплиц с более холодным климатом с технической точки зрения.

Владимир Владимирович, не думаю что есть большая разница между теплицами 4-го или 5-го поколения. В том смысле, что технологическая разница в руках разных специалистов и руководителей дает разные результаты. Кто может дать Вам достоверную информацию Вы и без меня знаете. И однозначно это не публично, и не на форуме. По моему мнению, если целью не является задача повышения урожайности томата и улучшения качества, например, за пределы 100 кг, отличных вкусовых качеств и без пятен, а экономическая эффективность производства устраивает и руководителя, и учредителя... то и скептицизм не уместен.

Это из разряда - не уверен или не умеешь ездить на спорткаре, не покупай. 

10 часов назад, BKB сказал:

Про какую диссертацию Вы пишите?

Кирилл Борисович, не думаю что диссертаций по данной тематике великое множество. Со мной никто не делился, но когда мне нужно было, я ее нашла на просторах инета... причем бесплатно. Та самая, потому что 4-х летние исследования дают очень четкую картину выращивания в ультраклиме... ну и потому, что финансировались эти исследования нидерландским правительством.

Просто удивительно, что люди, которые эксплуатируют теплицы данной конструкции, находят время "критиковать" Ультраклиму, но не находят времени найти и почитать нужную для работы информацию.

Это Вы очень правильно заметили  на счет "критики", взяв это слово в "...".  Конечно же, не в этой теме и не на публике стоит разбирать подобные экономические аспекты. Мой посыл был в том, чтобы все, кому близка эта тема, задумались не только над "комфортом" этой системы, но и над простым понятием: целесообразность.

В спорткаре, Юлиана, замечательно мчаться вдоль моря в хорошую погоду, наслаждаясь ветерком в компании своей любимой, но вот точно не в московской пробке в слякоть по пути в бассейн с двумя-тремя отпрысками (детей люблю!!!).  В плане авто я так же всегда подходил из прагматических соображений в сочетании с чувственным восприятием. Так что любые примеры, Юлиана, стоит вначале обдумать прежде, чем предложить.  А лучше проверить лично.

1 час назад, DINECO1 сказал:

Мой посыл был в том, чтобы все, кому близка эта тема, задумались не только над "комфортом" этой системы, но и над простым понятием: целесообразность.

Лично я с самого начала стояла на распутье, но достаточно быстро сильно усомнилась в целесообразности УК.

Все,  здесь присутствующие, прекрасно понимают, что теплица, сама по себе, какого бы поколения она ни была, ничего вырастить не может. А вот правильно воспользоваться дополниительными возможностями - дело и искусство агрономов и других специалистов ЗГ.

Одно время серьезнве результаты демонстрировали Липецкие специалисты- пионеры в освоении 5 го поколения в РФ. Сейчас информации нет( по крайней мере здесь). Может быть их опыт мог бы в какой то мере пролить свет на реальную эффективность ультры...

Всегда удивлялся тому, что в Крымске в одной тепличке "каждой твари по паре" - растут десятки гибридов на одном растворе и в одном климате. Растения все в балансе и плоды в порядке.  Не уверен, что досконально смогут сравнить даже там многие гибриды, которые нам, например, интересны в двух вариантах: в Ультраклимме и без нее при прочих равных,  что наиболее важно.  Гибрид, досветка, сроки и плотность и нагрузка в течение оборота. 

В Агрокультуре с 2018-го было проведено две модернизации системы досвечивания по увеличению мощности, мы регулярно меняем размещение гибридов по блокам, в итоге четко сравнить "с" и "без" не представляется возможным. Чистого эксперимента нет, мы не испытатели, а производители.

Если же включать факторы внешней освещенности по годам, проблематику сезонов... все, совсем поплыли.

Как-то вот я уверен на 85,5%, что в Альма-матер Ультра-климмы схожая с нашей ситуацией. Нет чистоты сравнения.  То огурцы выращивали, то сливку зеленую. Может позже что-то было более съедобное - не уточнял.  На выставке пообщаемся, может что удастся прояснить. 

8 часов назад, Юлианна сказал:

Та самая, потому что 4-х летние исследования дают очень четкую картину выращивания в ультраклиме... ну и потому, что финансировались эти исследования нидерландским правительством.

И урожайность выше? За сколько лет окупается ультраклима, её увеличенная стоимость? Насколько выше дополнительные затраты в обслуживании?

Мне не нравится Ваш гимн Ультраклиме при отсутствии реальных цифр. Ваш интерес в чём?

По тем данным, что я видела на семинарах, урожайность не отличается.