Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Дренаж и его диагностика

Оценить этот вопрос:


Сергей Изранов

Вопрос

Вопрос для меня интересный! Может кто-то уже работал в этой области? Интересует практические и теоретические сведения. В частности соотношение Ес, рН мат-дренаж, температура, диагностика заболеваний, количество и интенсивность и т. д.

 

Изменено пользователем admin
Использование более 3-х восклицательных знаков или иных символов подряд запрещено Правилами сайта.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы

Сергей, Вы задаете очень обширный вопрос :) С дренажом работают все агрономы в современных теплицах и очень многие в старых. Почитайте темы этого форума. Начните с раздела "Общие вопросы агробиологии", там много страниц, в том числе есть и темы о растворах, поливах и дренаже. Это же все взаимосвязано.

Вот эта тема очень интересна

Тут кое-что есть

тут

и так далее.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Марите. Возможно вы меня не поняли, но вопрос поставлен вполне конкретно! Меня интересует жидкость которая вытекает из мата, как объект исследования. Дело в том, что она вытекает в общий  лоток и может нести вполне интересную картинку общем фоне. Скажем усредненный показатель нескольких сотен растений с клапана, с зоны и т. д. Я пытаюсь работать в этой области, но дело продвигается медленно так, как наработок нет ни на одном ресурсе кроме, как % и интенсивность или начало его с каким поливом. Все это интересно но несет информацию о качественной работе поливной системы, а не о состоянии растений (физиологическом или метаболизме). Однако дренаж, как объект, а не качество поливной системы может давать интересные сведения, в том числе температуру субстрата и ее динамику, кислотность среды и ее динамику, присутствие патогена в прикорневой зоне, его химический состав и куча другой информации! Подчеркну интерес вызывает глобальность исследования так, как сбор можно проводить сразу с большого количества растений!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

В обозримом будущем, выложу пост о динамики температуры и рН на томатах в продленном обороте (S=га, новые теплицы 4-го поколения НПО Фито). Интерес в сравнении "Старбак" прививка (Максифорт), Черри, Т-34.

Если кто с нового оборота будет прослеживать динамику различных показателей, выкладывайте в тему я думаю получится интересная работа в сравнении с другими условиями и гибридами!

Ссылка на комментарий
  • 0

Сейчас поведу светокультуру "Рапидес" 0,5 га думаю получится интересно, тут интенсивность дренажа высокая, что даст более серьезную картинку!

Ссылка на комментарий
  • 0

Извиняюсь, Сергей (т.к. я - не Марите), но у Вас не совсем верные понятия о дренаже. Начало и интенсивность дренажа говорит не о качественности работы поливной системы, а о правильности стратегии полива и о состоянии растений в том числе. Температура субстрата и температура дренажа могут существенно отличаться. Но в целом Вы конечно правы, дренаж несет массу информации. Грамотные агрономы как раз и занимаются анализом этой информации, систематически исследуя дренаж. Ну а по поводу наработок и информации о дренаже, мне кажется, Вы напрасно пытаетесь искать таковую, по причине того, что на каждом конкретном комбинате она специфична, имея при этом и много принципиально общего. Разумеется, я говорю о тех, кто работает на минвате.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

Андрей Викторович, вот к примеру у меня на светокультуре 38% дренаж 360 импульсов температура раствора 210С в мате 230С дренаж 230С первый дренаж со 2-м поливом! Правильная ли у меня стратегия полива и в коком состоянии у меня растения?

Я все таки полагаю, что дренаж это третьестепенный признак в оценке стратегии полива! а судить о состоянии растений данными которые предполагают традиционную европейскую технологию опубликованную в современных изданиях, как фито, кимира или практикум по поливу и т.д. вообще не представляю возможным)

А то, что специалисты в нашей стране так уж боятся делится своими наработками, это ваше субъективное мнение! Продавать знания в нашей стране не принято, слишком уж это по капиталистически, по западному, что-ли! У нас большая страна, большие сердца и у нас большие цели!

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Сергей, все же Вы странно формулируете вопрос. Параметры дренажа практически ничего не говорят о состоянии растений. Состояние Вы видите и оцениваете визуально, по данным фитомониторинга и по величине урожая (и по его динамике тоже). Химсостав дренажа позволяет судить о потреблении элементов растениями, но не об их реальной потребности.

Температуру, рН и ЕС в корневой зоне намного проще отслеживать с помощью датчиков, сейчас у Гродана Гросенс очень интересная и полезная система.

Параметры дренажа есть смысл оценивать лишь в привязке к конкретным условиям: географическое положение теплицы, погода, климат в теплице, гибрид, комбинация гибрид-подвой, режим досвечивания (если есть), состав воды и рецептура раствора, выбранный температурный режим и тд.

Слишком сложно для сравнения разных ситуаций в разных хозяйствах, поэтому агрономы и помалкивают.

Ссылка на комментарий
  • 0
3 часа назад, Сергей Изранов сказал:

Андрей Викторович, вот к примеру у меня на светокультуре 38% дренаж 360 импульсов температура раствора 210С в мате 230С дренаж 230С первый дренаж со 2-м поливом! Правильная ли у меня стратегия полива и в коком состоянии у меня растения?

Чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно взглянуть на Ваши растения в промежутке между 8 и 10 часами. 

Ссылка на комментарий
  • 0

про состояние растений я ни чего и не спрашивал)

задача диагностики выявить закономерности и использовать накопленные данные при их отклонении!

про параметры дренажа и как их использовать я вполне ознакомлен! способы регулирования поливов мне тоже известны и потребление растений элементами питания о котором может сказать дренаж, а не вытяжка из мата, тоже во многих случаях важно! кроме того присутствие патогена в прикорневой зоне тоже показатель! к примеру обнаружение экссудата в составе дренажной жидкости скажем не мало важный показатель!

в общем просто таких наработок мало, а может и вовсе нет! Поэтому и тема не обсуждается, и нападки на меня,- Мол чего такого гонишь ты просто в вопросе не шаришь..

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Сергей, какие нападки? Никто на Вас не нападал.

А эксудат в дренажном растворе обычно никто не ищет. Во-первых, в большинстве хозяйств нет такой возможности, а во-вторых, ну обнаружите Вы его и что? Все равно придется искать очаг инфекции. А хороший агроном в любом случае сам растения осматривает да еще защитник этим занимается и скауты/наблюдатели/сигнальщики, они эти растения и так увидят.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

когда они их увидят будет уже поздно! а то, что оборудования нет подходящего это факт! А если вы нашли растение скажем с бактериальным заболеванием определили и что? локально прольете, а потом следующее.. в скором времени вы так всю теплицу выбросите! В любом случае будете проливать как минимум клапан! поэтому очаг вам не к чему. Важно как можно раньше выявить проблему и дренаж может тут очень хорошо помочь! А дополнительное оборудование есть в любой хим лаборатории просто нет наработок, диагностику в этой области не ведут! Вот я и задал тему может кто-нибудь заинтересуется!

с моей стороны я уже говорил оформлю доклад про рН и температуру и выложу в пост!!

Ссылка на комментарий
  • 0

Нет, именно между 8 утра и 10 дня. Показания дренажа Ваших растений нужны ТОЛЬКО Вам, никому другому( не с вашего комбината) эти показания  ничего не прояснят. 

Ссылка на комментарий
  • 0

так я вам об этом и толкую с самого начала нашего диалог,а, что показания дренажа ни чего толком не дает! просто контроль для экономии удобрения)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Потому. что в это время растения начинают активную жизнь и именно в это время можно понять по внешнему виду, достаточно ли им воды. Ну а вообще по форме листа, длине междоузлий, углу отклонения черешка от стебля (для розы)- вполне можно судить о правильности стратегии поливов.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.