Игорь Вячеславович Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) В 11.11.2015 в 19:55, Alexandr сказал: 600 светильников*2100микромоль/сек/10 000м*2=126микромолей/сек*м*2 .. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника.. Изменено 30 октября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 30 октября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 Ох, сейчас поправят если что. Но, думаю это не совсем так. Это наверное справедливо для еденичнго источника, но в теплице их много и увеличивая расстояние от одного источника, вы уменьшаете его до другого :) это если по горизонтали. 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 30 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2016 (изменено) Только что, Игорь Вячеславович сказал: .. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника.. Хотя вопрос и не ко мне, отвечу: В теплице на каком бы уровне замер не делался, если лампы ничего не затеняет: количество света на единицу площади останется неизменным. Элементарно смотрим закон изменения плотности светового потока относительно плоскостного источника света в зависимости от расстояния. В данном случае на каждую точку будет попадать меньше света от отдельной лампы, но при этом с ростом расстояния свет от все большего количества ламп будет попадать в данную точку. Т.е. с одной стороны с ростом расстояния поток размывается от отдельной лампы, а сдругой: потоки света взаимоперекрываются, накладываются друг на друга, -суммируются. Эти два процесса будут абсолютно взаимонивелироваться. И величина плотности потока останется константой/постоянной. Изменено 30 октября, 2016 пользователем Grower1 2 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 31 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 11 час назад, Игорь Вячеславович сказал: .. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника.. У роз замеры можно делать на уровне бутонов. Всегда есть неравномерность величины освещенности в ТК, хорошо, если она процентов 5, может быть и 20%. 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 31 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 (изменено) 12 часа назад, Grower1 сказал: Эти два процесса будут абсолютно взаимонивелироваться. И величина плотности потока останется константой/постоянной. .. очень интересно. 12 часа назад, Grower1 сказал: В теплице на каком бы уровне замер не делался, если лампы ничего не затеняет: количество света на единицу площади останется неизменным. .. я не замерял в теплице, но замерял спектрофотометром ФАР, и цифры говорят об обратном. Замеры сделаны с одной прямой, нон на разном расстоянии от источника (30 и 60см.). Я в растерянности.. (( Изменено 31 октября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 31 октября, 2016 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 У Вас единичный источник и световая волна от него распространяется сферически. Если считать теплицу как один большой светильник, а расстояние на котором вы измеряете, много меньше размеров светильника, то можно считать, что световая волна плоская. Поэтому , что на полу теплицы, что на высоте 2м освещенность примерно одинакова. Маленькое замечание по представленному Вами спектру, если Вы не выращиваете суккуленты, то синего слишком много, даже для рассады. 3 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 31 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 Спасибо. Касательно вашего замечания, - а много го ли синего если это спектр светильника, который будет использоваться, как досветка в теплице с "натрием" например? Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 31 октября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 9 часов назад, Proizvoditel сказал: Поэтому , что на полу теплицы, что на высоте 2м освещенность примерно одинакова. Пока не сделаю замеры в самой теплице не буду оспаривать, просто выскажу своё мнение. Если теплица имеет дополнительное освещение, то структура фотонного потока будет неоднородна, как мне кажется. Она будет иметь рельеф соотносящийся с расположением светильников. А значит в разных местах освещённость будет разная. Исходя из этого, предположу, что всё-таки, чем ближе к источнику излучения в такой теплице делается замер, тем выше буду показатели. Осталось проверить это версию на опыте. Возможно здесь есть специалисты, которые могут помочь мне с визитом на оборудованную дополнительным освещением теплицу в окрестностях СПб. С удовольствием приму такое предложение. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 31 октября, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 октября, 2016 Игорь Вычеславович - Окресности Питера - Это либо Выборжец, либо Пикалево, либо Уткина Заводь, либо Новгород СЕйчас сложно попасть в теплицу с досветкой - самый сезон Очень жесткие и суровые правила гигиены. даже не знаю, что и сказать - то либо Сясьстрой - тут бывает от туда коллега. Дерзайте - контакты можно в инете найти. 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Спасибо Андрей А не подскажите мне Ник коллеги из Сясьстроя? Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 11 час назад, Игорь Вячеславович сказал: Пока не сделаю замеры в самой теплице не буду оспаривать, просто выскажу своё мнение. Если теплица имеет дополнительное освещение, то структура фотонного потока будет неоднородна, как мне кажется. Она будет иметь рельеф соотносящийся с расположением светильников. А значит в разных местах освещённость будет разная. Исходя из этого, предположу, что всё-таки, чем ближе к источнику излучения в такой теплице делается замер, тем выше буду показатели. Оценку освещённости от искусственного света надо делать ночью. Неоднократно сам это делал и видел чужие многоточечные результаты. Не понимаю цели Ваших изысканий. 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Мне нужны параметры именно дневной досветки. Цель: убедиться в зависимости PPFD от высоты (расстояния) подвеса источника облучения.. Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Разумеется все измерения делаются ночью. Это даже объяснять смысла не имеет. Хотя первый раз мы измеряли днем, помню (просто спец с люксометром только в дневное время был раз в месяц в комбинате) :) Потом сами приобрели и все норм. стало. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Люксометр говорите? Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Внезапно. Он самый. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 (изменено) внезапно http://www.lights-interaction.com/index.php?option=com_content&view=article&id=21&Itemid=21&lang=ru Изменено 1 ноября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 А Вы как я смотрю собрались дьяволов на кончике иглы посчитать? ;) Со спектрометром выявить закономерности да ещё и днём? :) Это как пыьаться измерить нанометры изменения уровня мирового океана в девятибальный шторм путем применения тончпйшего лабораторного оборудования. Перемудрили. ... Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу... Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Внезапно сообщаю, что в сотый раз сию картинку вижу. И что? Фишка в том, что характеристики источника света остаются примерно постоянными. Особенно если используется одна и та де марка оборудования. Т.е. корреляцию эти измерения достаточно хорошо показывают отдельно одного вида источника света (чем больше люксов, тем больше квантов). 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Не буду с вами спорить, ибо не вижу смысла...)) Так вы имеете отношение к теплицам? Можете мне предоставить возможность убедиться в своей неправоте? Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Только что, Игорь Вячеславович сказал: Не буду с вами спорить, ибо не вижу смысла...)) Так вы имеете отношение к теплицам? Можете мне предоставить возможность убедиться в своей неправоте? Бремя доказательства утверждения лежит на утверждающем. Инсайдом (спецпропусками :)) сам не обладаю (как и остальные агрономы), не могу Вам помочь в этом. Все контактные данные колхозов лежат в общем доступе на их сайтах. Зачем это тепличникам нужно и станут ли они всех экспериментаторов пускать не уверен. Но при должном старании упорстве возможно. 2 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Максим, благодарю вас за конструктив.. )) Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 1 час назад, Игорь Вячеславович сказал: Так вы имеете отношение к теплицам? Можете мне предоставить возможность убедиться в своей неправоте? Игорь Вячеславович, есть вариант поработать с уличным освещением--там в светильниках применяются натриевые лампы. Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 (изменено) Александр, меня интересует аспекты использования LED технологии, иногда в комбинации с "натрием" в теплицах.. Изменено 1 ноября, 2016 пользователем Игорь Вячеславович Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 7 минут назад, Игорь Вячеславович сказал: Александр, меня интересует исключительно LED технологии, иногда в комбинации с "натрием.. По существу вопроса могу сказать следующее--поток фотонов диапазона ФАР от светильника (ЛЕД) практически не зависит от расстояния до светильника в ТК. 1 Ссылка на комментарий
0 Игорь Вячеславович Опубликовано 1 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 Доказательства? 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 1 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2016 1 час назад, Игорь Вячеславович сказал: Доказательства? Законы логики и здравого смысла. Для некторых, по-видимому неведомые ;) Так как принцип был описан раз десять на этой ветке... Для совсем упрямых и не понимающих законов физики объясняю ещё раз: Среди массы ламп в теплице свету просто некуда деться/потеряться... Прямо как в анекдоте "Ещё бы! Куда ты денешься с подводной лодки?! ;" 1 Ссылка на комментарий
Вопрос
Игорь Вячеславович
.. подскажите пожалуйста, на каком уровне получается 2100 микромоль. На каком удалении от источника делался замер? Правильно ли я понимаю, - количество фотонов всегда обратно пропорционально расстоянию от источника..
Изменено пользователем Игорь ВячеславовичСсылка на комментарий
272 ответа на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти