ГМО – обсуждаем генетически модифицированные растения

Я понял, что Латвия в ближайшее время вложит кучу денег в получение ултрадорогих ГМ семян шпината и наконец покажет РФ пример правильного вложения денег.

Так у нас сейчас тоже не стоит остро проблема с созданием ГМ гибридов, поэтому деньги и не вкладывают, а сами технологии осваивают понемногу. Вот недавно нашли промотор и терминатор из нового вида растений, в котором раньше не искали. Появилась возможность не покупать у Монсанто, а использовать свою наработку.

У нашего сельского хозяйства другие цели и задачи. Вы же знаете, что семеноводство овощных культур сосредоточено в основном в частных компаниях. Он "нос по ветру держит" и своего не упустят, думаю, скоро будут отечественные гибриды для светокультуры, дайте время. Технологическое отставание, это привычное для нас состояние, это менталитет. Но потом нагоняем.

У кого нужно покупать дорогущие ГМ семена с истекшим патентом? Что за ерунда пишется на различных сайтах?

1 час назад, Марите сказал:

Олег, Вы о чем?

Союз нигерийских фермеров, состоящий из более 14 миллионов фермеров, призвал всех фермеров особенно на северо-востоке стране отказаться от генетически модифицированных организмов (ГМО) и гибридных семян, распространяемые в рамках Всемирной продовольственной программы ООН (ВПП ООН) и Всемирного банка, сообщает Global Research.

В письме к Совету Безопасности ООН (СБ ООН) говорится об интервенции и о том, чтобы остановить ВПП и Всемирный банк от использования их международного статуса с целью распространения ГМО-семян компании Монсанто и Каргилл в Нигерии и других странах Африки.

Союз фермеров говорит, что «Билл Гейтс использовал Всемирную продовольственную программу ООН и Всемирный банк в целях поощрения и распространения ГМО-семян, направленных на вытеснение использования природных семян в Черной Африке в качестве первого шага перемещения всех фермеров коренных народов, которые останутся без средств к существованию, в то время как Монсанто будет иметь монополию на рынке семян».

Это было сделано в ответ на пресс-релиз исполнительного директора ВПП, госпожи Эртарин Казин, в котором говорилось, что одному миллиону внутренне перемещенных лиц (ВПЛ) из Северо-Востока в этом году во время вегетационного сезона должна быть оказана помощь в улучшенных семенах и сельскохозяйственных ресурсах в процессе восстановление разрушенных общин.

Тем не менее, молчание бедных нигерийских фермеров говорит о том, что их естественные посевы были уничтожены наемниками под названием «Боко Харам» нанятыми теми же спонсорами миллиардеров, чтобы они стали использовать ГМО и гибридные семена компании Монсанто и Каргилл. Это будет означать, что после первого посевного сезона ГМО и гибридных семян засеянных на всей продовольственной земле на северо-востоке Нигерии продовольственная безопасность Нигерии будет эффективно захвачена Монсанто! Фермеры не могут повторно засевать запатентованные ГМО и гибридные семена Монсанто.

Каждый посевной сезон они должны снова идти к семенным брокерам Монсанто, чтобы купить семена на сумму, которую укажут им. По словам пресс-секретаря Союза, Ахмеда Суле, «ситуация ужасна и в международном плане чрезвычайна. Это показывает, что Билл Гейтс и Монсанто сотрудничают с ВПП и Всемирным банком, которые вовлечены в бойню созданную Боко Харам». Это неизбежно приведет к тому, что бедные фермеры должны будут покупать новые семена у Монсанто или иначе они потеряют свой бизнес. Стоимость семян Монсанто может превышать в 30 раз, как это было в Индии с Bt-хлопком, где 300000 фермеров совершили самоубийство, потому что они не смогли совладать с затратами на семена.

http://gmoobzor.com/stati/14-millionov-nigerijskix-fermerov-prizyvayut-vsex-fermerov-otkazatsya-ot-gmo-semyan-rasprostranyaemyx-oon.html#ixzz4XcfXywVU

Ну и подобный бред...

Ну вот!

Что я говорил: теперь у тех мракобесов уже "300 000" (самоубийств)

Вроде бы... поднята обычная и интересная тема про ГМО гибриды в сельском хозяйстве... на профессиональном форуме тепличников России.

И мне не понятно, зачем "фрилансерам-добровольцам" превращать тему в пиар-компанию американского монополиста? Или "забивать" тему сомнительными ссылками и копирайтом, которые не имеют никакого отношения к тепличному производству России? Не понятно зачем некоторым оппонентам доводить дискуссию до абсурда, когда вместо противопоставления своего мнения и знаний, убеждения оппонента в ошибочности взглядов выбирается путь манипуляций сознанием виртуальных "слушателей"?

Дочитайте хоть раз каталог до конца... там черным по белому и как положено мелким шрифтом написано: " Вся информация, касающаяся сортов и их продуктивности, предоставленная в устной или письменной форме компанией Монсанто или ее сотрудниками, или ее агентами, дается из лучших побуждений, но не должна рассматриваться как предоставление данных компанией Монсанто относительно производительности и пригодности проданных сортов. Продуктивность может зависеть от местных климатических и других причин. Монсанто не несет никакой ответственности за предоставленную информацию."

Для вас это что-то означает? Или считаете самым увлекательным читать журналистские статейки и отслеживать "величину" их фантазии в части цифр и их мотивы написания?

Для вас это что то означает? К чему эта информация "забивающая" бессмысленную тему? Она несет какой-то скрытый смысл?

Юлианна, Вы не обращайте внимание. Переведите их в игнорируемые, три клика и нет проблем. Но тема выдыхается, потому как в глубину мы не идём. Марите говорит, и справедливо говорит о том, что в природе агробактерии переносят самостоятельно гены от одних организмов к другим. Этот феномен Марите считает важным аргументом за признание ГМ технологий. Мы не ответили на эти доводы, делали вид, будто проблемы такой нет. Давайте соберём материал и постараемся переубедить Марите, если это, конечно, возможно. Или наоборот, сами признаем, что ГМ-технологии, это обычное дело, продукцию можно есть спокойно (хотя мы никогда не говорили о пищевом вреде ГМО, попадающих в наш организм). Есть же еще вирусы, переносящие генетический материал между животными и растениями. Давайте не торопясь разбираться в отличиях между технологическим перемещением чужеродной ДНК и природным переносом.

2 часа назад, Юлианна сказал:

 

Дочитайте хоть раз каталог до конца... там черным по белому и как положено мелким шрифтом написано: " Вся информация, касающаяся сортов и их продуктивности, предоставленная в устной или письменной форме компанией Монсанто или ее сотрудниками, или ее агентами, дается из лучших побуждений, но не должна рассматриваться как предоставление данных компанией Монсанто относительно производительности и пригодности проданных сортов. Продуктивность может зависеть от местных климатических и других причин. Монсанто не несет никакой ответственности за предоставленную информацию."

Для вас это что-то означает? Или считаете самым увлекательным читать журналистские статейки и отслеживать "величину" их фантазии в части цифр и их мотивы написания?

"Совпадение? Не думаю..." (с)

:)

Юлианна, прекращайте прикидываться "шлангом".

Данная надпись (если она еще и есть :)) совершенно безобидная и означает ровно лишь то, что семена это иструмент.

И как любой инструмент работают лишь в части своей зоны ответственности. И не гарантируют, что Вы можете вытворять с ними все что угодно и Вам будет обеспечен результат.

Например как с указанными статейками, Вами самой же приведенными:

"В стране был неурожай от отсутствия дождей, а виноваты в этом ГМ-семена".

Ну не бред ли? "Нет дождей - виновато ГМО"

Красота!

8 минут назад, Grower1 сказал:

Данная надпись (если она еще и есть :)) совершенно безобидная и означает ровно лишь то, что семена это иструмент.

))) Это всего лишь подтверждает мое предположение, что каталог фирмы до конца Вы лично никогда не читали... Проверить легко, зайдите на сайт и прочитайте... думаю это возможно сделать на всех языках мира, в которых есть представительство.

И фраза безобидная, но она означает кроме того, что "семена - это инструмент" еще и то, что компания снимает с себя юридическую ответственность.

12 минуты назад, Юлианна сказал:

))) Это всего лишь подтверждает мое предположение, что каталог фирмы до конца Вы лично никогда не читали... Проверить легко, зайдите на сайт и прочитайте... думаю это возможно сделать на всех языках мира, в которых есть представительство.

И фраза безобидная, но она означает кроме того, что "семена - это инструмент" еще и то, что компания снимает с себя юридическую ответственность.

Переведите смысл тайного знания полученного от чтения каталога Монсанто. Признаюсь, не читал. Что там? Зашифрованное послание? Переведите своими словами без намеков, Максим смотрю тоже не понимает.

Аскар Камбарович, ситуация с агробактер в ТК России, бешеными корнями и вспышкой огуречной мозаики мне почему-то напомнила ситуацию в Италии с Xylella fastidiosa. Может только не в столь угрожающих масштабах, потому что все-таки это ТК - относительно замкнутая система и бактерия "попроще", ну и климатические условия в России посуровее, ученые микробиологи замечательные и хоть что-то против бактериальных инфекций в арсенале средств защиты растений у агрономов имеется и разрешено к использованию.

Страха нет, как утверждают некоторые. Неприятность эту мы переживем.

13 минуты назад, Юлианна сказал:

))) Это всего лишь подтверждает мое предположение, что каталог фирмы до конца Вы лично никогда не читали... Проверить легко, зайдите на сайт и прочитайте... думаю это возможно сделать на всех языках мира, в которых есть представительство.

И фраза безобидная, но она означает кроме того, что "семена - это инструмент" еще и то, что компания снимает с себя юридическую ответственность.

Ответственность за что?

За наличие дождей в сезон выращивания?

Юлианна, Вы жжОте!!!

Давайте еще! Еще!

Как в сказке... "двое из ларца одинаковых с лица".)))

М23 успокойтесь, Вам не нужно отвечать мне, если я обращаюсь к Гроверу-Максиму или Марите.

Цитата приведена полностью чуть ранее. Почитайте и сайт, и каталоги по разным брендам, там много красивых картинок и описание просто замечательных сортов, широко распространенных в мире и в России в том числе. И вообще сайт очень даже ничего.)

В данном случае вопрос возник у меня. Можете повторить рецепт Аскара Камбаровича, игнорируйте, но очевидные вопросы задавать не перестану. Считайте это рецензией. 

1 час назад, Askar сказал:

 Марите говорит, и справедливо говорит о том, что в природе агробактерии переносят самостоятельно гены от одних организмов к другим. Этот феномен Марите считает важным аргументом за признание ГМ технологий. Мы не ответили на эти доводы, делали вид, будто проблемы такой нет. Давайте соберём материал и постараемся переубедить Марите, если это, конечно, возможно. Или наоборот, сами признаем, что ГМ-технологии, это обычное дело, продукцию можно есть спокойно (хотя мы никогда не говорили о пищевом вреде ГМО, попадающих в наш организм). Есть же еще вирусы, переносящие генетический материал между животными и растениями. Давайте не торопясь разбираться в отличиях между технологическим перемещением чужеродной ДНК и природным переносом.

В природе решающую роль играют окружающая среда и фактор времени. В природе нет слабого звена и "вытягивать" никто не будет, в природе оно умирает. Да, в природе горизонтальный перенос посредством разных переносчиков присутствовал всегда, но, учитывая приведённые выше факторы некорректно сравнивать технологический перенос с природным.

Что касается трансгенных продуктов питания, то я отношусь к ним как например поесть сырого мяса, и мяса прошедшего термическую обработку. Сырое мясо тоже можно есть и оно даже гораздо полезнее приготовленного, но с ним связанна слишком длинная цепочка как человеческого, так и внешних факторов, которые в последствии могут привести к печальным последствиям. Это не говорит о том что я его боюсь и что оно однозначно вредно, учитывая что пищевая ценность теряется не полностью, а так же если рассматривать термически обработанное мясо в большей степени как источник бека а не витаминаС, то это просто здравый смысл и веками проверенная надёжность. Есть проверенные источники сырого, но это на любителя и гораздо дороже, тем более когда есть более проверенный продукт, что я и выбираю.

4 минуты назад, Grower1 сказал:

Ответственность за что?

Вот когда Вы станете руководителем большого сельскохозяйственного производства, будете нести ответственность перед кредиторами за результаты принятия своих решений, оценивать риски... тогда возможно поймете, что я подразумеваю под "юридическая ответственность".

1 минуту назад, Юлианна сказал:

Вот когда Вы станете руководителем большого сельскохозяйственного производства, будете нести ответственность перед кредиторами за результаты принятия своих решений, оценивать риски... тогда возможно поймете, что я подразумеваю под "юридическая ответственность".

Юлианна, без иносказаний и увиливаний пожалуйста:

В сухом остатке Вы хотите, чтобы:

"Производитель семян взял на себя юридическую ответственность за наличие дождей".

Ню-ню.

2 минуты назад, Юлианна сказал:

Вот когда Вы станете руководителем большого сельскохозяйственного производства, будете нести ответственность перед кредиторами за результаты принятия своих решений, оценивать риски... тогда возможно поймете, что я подразумеваю под "юридическая ответственность".

Ну-ка на-ка! юридический вопрос который стоит игнорировать дабы не попасть в ловушку здравого смысла.

Есть пример такой ответственности других фирм? 

Сходство аргументации двух игнорируемых мною членов сообщества меня ранее также удивляло. Мы не знаем подробностей в создании аккаунтов на форуме, только admin знает их. Например, один и тот же человек может наверняка иметь на форуме несколько аккаунтов, несколько "ников", ведь лиц их никто не знает. Это виртуальные личности, но призваны они могут быть для обострения дискуссии, для создания видимости поддержки мнений друг друга, он как бы дополняют друг друга, думают об одном и том же.

Надо не забывать, что форум - это игра взрослых дяденек и тётенек. Некоторые откровенно думают о пользе для себя и для других "из лучших побуждений", для других это работа, для третьих способ что-то выведать. В общем к "никам" надо относится осторожно. Идентичность разных "ников" одному пользователю можно определить с помощью программ, позволяющих сравнивать сходство текстов, это наиболее точный приём, но в течение длительного времени внимательный пользователь начинает замечать особенности лайканья, аргументации, орфографических ошибок, приверженности той или иной марки смартфонов, способов ведения беседы. Начинаешь понимать, что это игра, тогда можно их игнорировать, но при этом надо понимать, что скоро появятся новые аккаунты, возможно, отличающиеся более тонкой игрой.

Прошу меня извинить за столь пространное сообщение по теме, не относящейся к данной теме.

4 часа назад, Юлианна сказал:

Вот когда Вы станете руководителем большого сельскохозяйственного производства, будете нести ответственность перед кредиторами за результаты принятия своих решений, 

Это вряд ли, уровень мышления не тот. Максимум агроном, к тому же с чемоданов не слезая)).