ГМО – обсуждаем генетически модифицированные растения

Паранойя двух ников (Ю и a) начинает одновременно зашкаливать. 

Обещание игнорировать в третий раз нарушено.  Мне кажется такой оффтоп  подлежит удалению дабы не засорять.

Хотя для общей картины можно и оставить...

Алексей, я высказал лишь предположение, как-то объясняющее наблюдения как минимум двоих пользователей. Жаловаться на это бессмысленно, а то перестанешь верить в креветки из Беларуси. 

4 часа назад, Askar сказал:

Сходство аргументации двух игнорируемых мною членов сообщества меня ранее также удивляло. Мы не знаем подробностей в создании аккаунтов на форуме, только admin знает их. Например, один и тот же человек может наверняка иметь на форуме несколько аккаунтов, несколько "ников", ведь лиц их никто не знает. Это виртуальные личности, но призваны они могут быть для обострения дискуссии, для создания видимости поддержки мнений друг друга, он как бы дополняют друг друга, думают об одном и том же.

Надо не забывать, что форум - это игра взрослых дяденек и тётенек. Некоторые откровенно думают о пользе для себя и для других "из лучших побуждений", для других это работа, для третьих способ что-то выведать. В общем к "никам" надо относится осторожно. Идентичность разных "ников" одному пользователю можно определить с помощью программ, позволяющих сравнивать сходство текстов, это наиболее точный приём, но в течение длительного времени внимательный пользователь начинает замечать особенности лайканья, аргументации, орфографических ошибок, приверженности той или иной марки смартфонов, способов ведения беседы. Начинаешь понимать, что это игра, тогда можно их игнорировать, но при этом надо понимать, что скоро появятся новые аккаунты, возможно, отличающиеся более тонкой игрой.

Прошу меня извинить за столь пространное сообщение по теме, не относящейся к данной теме.

Ндаааа....

Ну с такой-то "логикой" и таким уровнем "проницательности" понятно почему ГМОфобы против безобидного ГМО.

Потому что им везде заговоры и подлоги мерещатся. Одним словом "скандалы, интриги, расследования"

"И Grower1 и М23 используют одни те же буквы алфавита! Совпадение? Не думаю..." (с)

Ню-Ню. Давайте еще "на гора" новых разоблачений и открытий!

Просим, просим!!!

11 час назад, Марите сказал:

является стандартной фразой - защитой от дурака.

Вспомнилась "дурница" (рынок на Кубани)...и пословица про двух дураков на рынке - продавца и покупателя. И таки да, это так.

Эта стандартная фраза переводит взаимоотношения сторон из разряда читателя или как Вы назвали "пользователя" (купившего) в юридическую плоскость. Не важно, это цитата из каталогов семян всех семеноводческих компаний мира или только работающих под брендами американского монополиста (а их много, Вы лично все бренды знаете?) также свидетельствует о том, что Покупатель, он же юридически Потребитель, берет на себя полную ответственность за результаты того, что из этих семян вырастет и в том числе перед конечным потребителем и покупателем уже своей продукции. Фактически Продавец семян гарантирует только то, что из семян вырастет заявленный вид, все остальное поддается под "сами виноваты, это вы выращивать не умеете". А еще гарантируется отличная работа агентов, менеджеров, маркетологов по продвижению и продаже продукции с качествами, которые были отчасти получены на экспериментальных площадках в оптимальных условиях выращивания культуры, по самым современным технологиям высокопрофессиональными агрономами... а отчасти подпадают под "маркетинговый ход". Ну и свидетельствует об отличной команде и работе юристов, гарантирующей им "спокойную жизнь".

И мне не понятно, почему Вы не объясните своим оппонентам, что в смерти "дураков-покупателей" и людей-самоубийц, не выдержавших "гнета" кредитных организаций или не желающих получать "подарок" в качестве приманки сегодня и необходимости кредитования на закупку семян завтра нет ничего необычного. Это не является также поводом, чтобы этих людей называть "мракобесами". Они не боятся ГМО, они уже их купили и попытались вырастить, а другие всего лишь готовы выращивать, но не хотят покупать семена и впредь.В Индии было давление властей, в Нигерии возможно тоже имеется. Это обычные люди, которые здраво оценивают свои способности, возможности и не желающие брать на себя больше ответственности, чем они могут себе позволить.

Может вместо бессмысленных бесед о судьбе далеких фермеров господам лучше пойти в банк, взять кредиты и доказать свой высокопрофессионализм в части заоблачных урожаев и суперорганизаторов производства с нуля... в реале... на земле?

16 часов назад, Grower1 сказал:

В сухом остатке Вы хотите, чтобы:

"Производитель семян взял на себя юридическую ответственность за наличие дождей"

В "сухом остатке" я как агроном от иностранного производителя семян хотела бы иметь не только красочную картинку описания предлагаемого сорта, его преимуществ перед другими известными сортами. Но и знать все его минусы и "слабые места" еще на этапе выбора семян и их покупки, чтобы хотя бы на месте сориентироваться и провести самостоятельно сравнительную характеристику и анализ. В идеале  иметь на руках результаты сортоиспытаний на территории России и в полевых условиях... лучше за несколько лет и в нескольких хозяйствах. С юридической точки зрения мне лично был бы интересен вариант, когда на первом этапе уважающая себя семеноводческая компания предлагала мне семена на пробу именно для испытаний и понимания его перспективности в условиях моего ТК бесплатно. Подошло, понравилось агрономам поведение культуры, продажникам соответствие заявленных качеств транспортировки-хранения, а покупателям вкус нового сорта - отлично, выращиваем в промышленных объемах. 

Юлианна, обычно крупные фирмы-производители семян обычно так и делают. Передают семена на сортоиспытание в госструктуру, раздают на семинарах и в прочих местах образцы новых гибридов, проводят совещания региональные и всероссийские, где рассказывают о характеристиках новых гибридов в сравнении со стандартом, принятым в данной местности. Единственно, редко можно услышать что-то о недостатках сорта, но менеджеры обычно рекомендуют гибриды для определенных условий выращивания. В большинстве ТК лежат кучи пакетов с семенами разных фирм - только выращивай.

Некоторые ТК просят дать подтверждение об отсутствии в семенах каких-то возбудителей болезней, или ГМО. Обычно такие справки они получают от производителей, кроме некоторых компаний, считающих, что без их семян ТК просто рухнет.

9 часов назад, Askar сказал:

Жаловаться на это бессмысленно, а то перестанешь верить в креветки из Беларуси. 

  Вопрос тут, скорее, в несовершенстве законов --- "заморские" креветки, красная рыба и т. д. с определенной глубиной переработки в РБ допускается к обороту на территории единого экономического пространства. 

12 часа назад, Марите сказал:

А проблема Xiliella fastidiosa к ГМ технологиям никакого отношения не имеет. Ее причиной является глобализация

Марите, а лично Ваша версия, как в ТК России попала вирулентная агробактер? Конкретно, с чем именно могли "завезти"?

  Есть вероятность "захода" турецких помидор через Кавказ в РФ. Если это ГМО --- есть ли экспресс-методы диагностики такой продукции?

4 минуты назад, Alexandr сказал:

  Есть вероятность "захода" турецких помидор через Кавказ в РФ. Если это ГМО --- есть ли экспресс-методы диагностики такой продукции?

Ха, это не вероятность, это всё поставлено на поток, так же присутствуют практически все фрукты, овощи и ягоды европейских производителей. На счёт экспресс-методов не знаю, сомневаюсь.

1 час назад, Alexandr сказал:

Если это ГМО --- есть ли экспресс-методы диагностики такой продукции?

Есть. Например, компания http://www.agdia.com/  предлагает. Но другой вопрос целесообразности делать этот анализ поставщикам иностранной продукции или производителям отечественной? В этом вопросе на сегодня мои знания как потребителю позволяют быть спокойной за свое здоровье и придерживаться позиции "меньше знаешь - лучше спишь".)

2 часа назад, Askar сказал:

кроме некоторых компаний, считающих, что без их семян ТК просто рухнет.

Это печально. Но рынок диктует свои правила на сегодня именно такие. Пока наши российские производители семян не заявят о своей заинтересованности в рынке семян для ТК России (для начала), не начнут тесного сотрудничества с ТК в части изучения их потребностей семян по качеству признаков новых сортов, не начнут разработку методик получения и непосредственно разработок в выведении нужных гибридов ни о какой конкуренции говорить не приходиться. Есть конкуренция между иностранными производителями семян, у которых нет даже намека на "страх" потерять российский рынок.

24 минуты назад, Юлианна сказал:

Пока наши российские производители не заявят о своей заинтересованности в рынке семян для ТК России (для начала), не начнут тесного сотрудничества с ТК в части изучения их потребностей семян по качеству признаков новых сортов, не начнут разработку методик получения и непосредственно разработок в выведении нужных гибридов ни о какой конкуренции говорить не приходиться. Есть конкуренция между иностранными производителями семян, у которых нет даже намека на "страх" потерять российский рынок.

  У меня складывается впечатление, что с 1917г  в нашем обществе существенно изменился генофонд - гиперактивное меньшинство ( типа большевиков, комбед )  "замочило"  миллионы середняков, толковых рабочих, врачей, военных.... И сейчас мы  пожинаем плоды этого --- меньше радуемся успехам сограждан, а больше "мочим" по любому поводу. Радует, что растёт собственное производство в странах СНГ и рано или поздно это приведёт к качественным изменениям.

12 часа назад, Askar сказал:

Алексей, я высказал лишь предположение, как-то объясняющее наблюдения как минимум двоих пользователей. 

Мои наблюдения не подтверждают этого предположения.
Сейчас был запущен ряд мер по выявлению клонов на форуме. 
Если будут подозрения на дублирование аккаунтов - пожалуйста, сообщите мне в личку, проверим.

Напоминаю:

Правилами сайта запрещаются множественная регистрация учетных записей (ников, аккаунтов) одним пользователем. 

p.s. Прошу модераторов удалить все сообщения не по теме топика, включая мои. Спасибо за помощь форуму.

15 часов назад, Марите сказал:

Xiliella fastidiosa

расскажите поподробней . интересно ,ничего об этом не слышал.

19 минут назад, Марите сказал:

Мой уровень профессионализма доказывает то, что мои овощи потребители покупают своим внукам, а мои рекомендации крестьянам приводят к прибавке урожая.

Уровень профессионализма Максима доказывают полученные им урожаи, он о них отчитывался здесь на форуме.

Уровень профессионализма Аскара Камбаровича вообще сомнению не подвергается.

Не сомневаюсь в профессионализме Вашем, Максима и Аскара Камбаровича.

Очень трудно читать тему, в которой на вопросы адресованные лично Вам я получаю ответы от третьего лица и не слова от Вас. Когда читатели вынуждены читать копирайтинг, а не мнение человека. Когда в дискуссии от тебя требуют в качестве аргументов ссылки, которых ты не хранишь в принципе и интересуешься только той информацией, которая необходима и полезна в работе и в свободное от работы время.

Я возможно не права, раз Вы приняли это на свой счет. Поняла, исправлюсь. Но будьте снисходительны к тому, кто пришел на сайт меньше месяца тому назад. И на "своей шкуре" постоянно видит именно таковую манеру общения в темах и разделах, заинтересовавших как профессионала, а не во флудильне.

2 минуты назад, Марите сказал:

Вот не зря ругаюсь на ошибки правописания :) Правильно эту бактерию зовут Xylella fastidiosa

https://en.wikipedia.org/wiki/Xylella_fastidiosa

спасибо.

Марите, а чем Вы объясните одновременную вспышку в нескольких ТК России, расположенных за тысячи км друг от друга, имеющих территориальную изоляцию друг от друга и собственную инфраструктуры и хозяйственные связи.

И пожалуй главное - на огурце. Вы много природных видов для флоры России знаете?

следы белого человека...

У меня голова начинает болеть когда вижу в топе тему про ГМО. я пропустил аж 9 страниц этого батла.