Перейти к содержанию
ЛиС

Проблемы с датчиком EC для Priva

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте. На днях появилась разница между ЕС датчиками. Разница между показаниями датчиков 0,6-0,8 единиц. Из - за этого перестал работать сам компьютер полива. Стоит у нас поливная система Priva. Звонил их представителям ( тем людям кто нам ее собирал) сказали помыть почистить. Разобрал, помыл, почистил. Проблема осталась. Есть предположение что могли сбиться настройки в программе из-за скачка напряжение. Но это только мой догадки. Если даже так, то их надо настраивать на дилерском уровне. 

Что можете посоветовать коллеги. Сталкивался ли кто с такой проблемой. Вопрос срочный. Надо побыстрее исправить ситуацию.Спасибо.

Ссылка на комментарий

ИМХО никакие настройки не сбились, просто один из датчиков неисправен. У нас уже больше 10 лет их никто не мыл и не чистил - показывают правильно. Даже в диллерском уровне не видел настроек калибровки ЕС-сенсоров, на кондуктометре ЕС-электрод тоже не калибруется.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Датчики рН и Ес долго служить не могут, максимум 1-2 года, потом начинаются танцы между первым и вторым датчиком, если калибровкам не поддаются, тогда нужно менять на новые. 

Кондуктометр  нужно калибровать, проверять обязательно на калибровочном растворе. Я калибрую  датчики Ес и кондуктомерт раствором (1г селитры / 1л дистиллированной воды = Ес- 1,64 mCm/см ) 

Лучше все таки обратиться к производителю, они обязаны вам помочь. А еще лучше чтоб у вас были в запасе новые электроды и чтоб вы знали как их заменить. 

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Если был скачок напряжения, то скорее всего датчик вышел из строя, но на всякий случай проверьте заземление. Какая у вас версия Priva?

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
21 час назад, olga.rulle@mail.ru сказал:

Кондуктометр  нужно калибровать, проверять обязательно на калибровочном растворе.

Из того, что вспомнил про правильную калибровку датчиков-измерителей электропроводности. Вообще лет 12 назад существовала на эту тему некая письменная методика.

1) Проверяют правильность калибровки датчиков не реже 2 раз в год.

2) Проверяют всегда все датчики, а не только "подозрительный".

3) Лучше всего для калибровки – раствор хлорида калия KCl, чистотой не ниже Х.Ч.А., причём только в дистиллированной воде.

4) Делают несколько растворов существенно разной концентрации (например, 0.05 н, 0.1 н и 1.0 н) и разной температуры (её фиксируют по лабораторному градуснику), погружают в них поочередно каждый датчик, фиксируют показания, между погружениями промывают датчики дистиллированной водой.

5) Составлют табличку, как соотносятся показания датчиков с теоретической электропроводностью растворов разной концентрации и температуры (смотри, например, http://www.novedu.ru/udkcl.htm), и строят калибровочную кривую. Поправки рассчитываются по каждому датчику – и по концентрации, и по температуре!

Как будет сейчас выглядеть эта процедура с использованием Привы, затрудняюсь сказать, но надеюсь, смысл понятен. Можно не менять датчики, а регулярно их калибровать.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

А ведь, наверно, можно и проще калибровочные растворы делать. У нас два дня назад был семинар с участием Хайфы, в их последнем каталоге для большинства удобрений указана величина рН и ЕС при растворении в дистиллированной воде. Например, при концентрации моноаммония фофсфата (12-61-0) 0,1% (1 г/л) рН должна быть 4,7, а ЕС 0,86.

Для удобрений Яры в их каталоге такая информация тоже есть.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
16 минут назад, Марите сказал:

А ведь, наверно, можно и проще калибровочные растворы делать.

Для ответственных калибровок датчиков используют только химически чистые соли. За постоянство же химического состава той же технической селитры (к слову, какой?), или удобрений Хайфы никто поручиться не может. Также для приготовления растворов с точной концентрацией необходимы заведомо негигроскопичные соли. Кстати, где Вы будете искать зависимость ЕС раствора какого-нибудь моноаммония фосфата от температуры?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Да, зависимость от температуры в их справочниках не указана, зато указана зависимость между концентрацией (г/л) и ЕС, она тоже не линейна.

Но ведь бывают и просто калибровочные растворы для датчиков рН и ЕС, их предлагают многие фирмы.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 час назад, Марите сказал:

Но ведь бывают и просто калибровочные растворы для датчиков рН и ЕС, их предлагают многие фирмы.

Тоже очень хороший выход, особенно для калибровки по рН. Кстати, со стандартными растворами у продавца можно спрашивать и письменную методику калибровки. В принципе, для построения калибровочной прямой достаточно двух образцов с существенно различающимися концентрациями. Но следует выяснить, как делаются поправки на температуру раствора (у датчиков последнего поколения они могут быть реализованы схемно).

Ссылка на комментарий

Проблему устранили. Поменяли датчик. Поставили новый.

Изменено пользователем narkis
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
39 минут назад, narkis сказал:

Поменяли датчик. Поставили новый.

Уверены, что новый датчик калиброванный :yes:?

Ссылка на комментарий
В 02.02.2017 в 14:29, olga.rulle@mail.ru сказал:

Датчики рН и Ес долго служить не могут, максимум 1-2 года, потом начинаются танцы между первым и вторым датчиком, если калибровкам не поддаются, тогда нужно менять на новые. 

Кондуктометр  нужно калибровать, проверять обязательно на калибровочном растворе. Я калибрую  датчики Ес и кондуктомерт раствором (1г селитры / 1л дистиллированной воды = Ес- 1,64 mCm/см ) 

Лучше все таки обратиться к производителю, они обязаны вам помочь. А еще лучше чтоб у вас были в запасе новые электроды и чтоб вы знали как их заменить. 

 

Это где как.

На Приве (которая и у автора) ЕС-метр встроенный в РУ - служил верой и правдой лет 10 как минимум.

И его перекалибровка не предусмотрена программой даже поэтому.

На другом ТК на системе ХортиМакс мне и коллеге приходилось ЕС датчики калибровать иногда до пяти раз в день из-за скачков/отключений электричества и отсутствия нормальных беспереюойников.

Калибровать необходимо только специальными растворами. Самодеятельность с составлением личных калибровочных до добра не доводит.

Запасные датчики не повредят.

Только старые не выкидывате.

 

 

 

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
7 часов назад, BKB сказал:

Из того, что вспомнил про правильную калибровку датчиков-измерителей электропроводности. Вообще лет 12 назад существовала на эту тему некая письменная методика.

1) Проверяют правильность калибровки датчиков не реже 2 раз в год.

2) Проверяют всегда все датчики, а не только "подозрительный".

3) Лучше всего для калибровки – раствор хлорида калия KCl, чистотой не ниже Х.Ч.А., причём только в дистиллированной воде.

4) Делают несколько растворов существенно разной концентрации (например, 0.05 н, 0.1 н и 1.0 н) и разной температуры (её фиксируют по лабораторному градуснику), погружают в них поочередно каждый датчик, фиксируют показания, между погружениями промывают датчики дистиллированной водой.

5) Составлют табличку, как соотносятся показания датчиков с теоретической электропроводностью растворов разной концентрации и температуры (смотри, например, http://www.novedu.ru/udkcl.htm), и строят калибровочную кривую. Поправки рассчитываются по каждому датчику – и по концентрации, и по температуре!

Как будет сейчас выглядеть эта процедура с использованием Привы, затрудняюсь сказать, но надеюсь, смысл понятен. Можно не менять датчики, а регулярно их калибровать.

Имхо:

"Не сломалось - не чини".

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Что касается Ес то NH4NO3 (1г селитры / 1л дистиллированной воды = Ес- 1,64 mCm/см ) . Еще есть

Так же закупали готовые растворы у компании Степсисиемс, они есть и в Германии и в России!

По рН так же нужно покупать, только готовые растворы, они не дорогие. И на них есть таблицы по температуре. 

И обязательно нужно новый датчик откалибровать и когда вы калибруете нужно принять калибровки с контроллера на компьютер. ( У нас я делаю так, но у нас стоит система "Фито"). 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

Выкладывал как-то таблицу: "Значение ЕС растворов удобрений в концентрации 1г/л раствора"
post-1778-0-69304900-1451559874_thumb.png
Так вот, значение для амиачной селитры там не верное. Кто скачивал - обратите внимание.
Из калийной селитры делал себе калибровочный раствор с ЕС=1.413 мСм/см - получилось правильно. Мой кондуктометр калибруется только по этому значению. Потом возил раствор к знакомым в областную химлабораторию проверить. У них показал 1.418. Все удивлялись: как на весах с разрешение в 1 г и неизвестно какой чистоты солью удалось добиться такой точности? Хоть это и случайность, но и в домашних условиях можно приготовить калибровочный раствор. За неимением лучшего и такой сойдёт.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
20 часов назад, BKB сказал:

В принципе, для построения калибровочной прямой достаточно двух образцов с существенно различающимися концентрациями.

Ещё раз обращаю внимание: для правильной калибровки любых датчиков (pH, EC, CO2, и т.д.) необходимо как минимум два образца с существенно различающимися концентрациями [чего-либо] – для построения калибровочной прямой. Определять поправку только по одному образцу – это лотерея, зависимость показаний датчика от концентрации [чего-либо] никогда не является прямо прапорциональной.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
В 04.02.2017 в 12:42, BKB сказал:

Ещё раз обращаю внимание: для правильной калибровки любых датчиков (pH, EC, CO2, и т.д.) необходимо как минимум два образца с существенно различающимися концентрациями [чего-либо] – для построения калибровочной прямой. Определять поправку только по одному образцу – это лотерея, зависимость показаний датчика от концентрации [чего-либо] никогда не является прямо прапорциональной.

Помню у нас (в одном из ТК) "второй точкой" был Нуль (Ноль).

Это там где по пять раз на дню перекалибровыть приходилось (ЕС датчики миксера).

А нормальные ЕС датчики портативные всегда по одной точке калибровались. Как в инструкции и было написано.

 

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 час назад, Grower1 сказал:

А нормальные ЕС датчики портативные всегда по одной точке калибровались.

Никакие портативные датчики (pH, EC, CO2, и т.д.) по определению "нормальными" быть не могут. Они по техническим и по ценовым параметрам не предназначены для точных и ответственных измерений; не передают информацию на климат-компьютер.

Ссылка на комментарий
  • 1 год спустя...
В 03.02.2017 в 17:30, Narkis сказал:

Проблему устранили. Поменяли датчик. Поставили новый.

 

Нужно было поменять только датчик температуры, стоит в 2 раза дешевле целого датчика. Проверить показания температур на I432. Если показания температуры разные, то и показания ЕС разные. Датчики температуры разъедаются питательными растворами и кислотой при промывке. Если нет в данный момент датчиков температур ставим вместо них резисторы по 3,5 кОм. Будет температура примерно по 20 градусов. И поливаем, пока новые не купим.

Изменено пользователем BKB
Опечатки.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...