Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Оценить этот вопрос:


Алексей Н

Вопрос

Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:

Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?  

Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?

Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы. 

Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.

Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.

 

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Переходы на личности запрещены, реклама тоже. Можете нарушать, конечно, но потом не обижайтесь. :icelop:

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника. Ведь о нем практически ничего конкретного не говорится ни в рекламной заметке с hortidaily, ни на сайте производителя. Даже результаты испытаний не приводятся.

Вот посмотрите для сравнения, как анонсирует свой новый светильник Валоя

http://www.hortibiz.com/item/news/new-led-tube-for-vertical-farms/

Рассказывает, где он уже применяется и чем лучше их предыдущих версий. В этой связи, кстати, возникает вопрос - а так ли уж нужны 50000 часов работы? Возможно, светильник морально устареет раньше и его придется заменять по другим причинам?

Кстати, о пыле- и водоустойчивости тоже упоминается :)

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
2 часа назад, Марите сказал:

Я вообще не очень понимаю, почему такие страсти вокруг пока еще не очень-то проверенного лед-светильника.

1) Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях".

2) Показательный пример сложности и многоплановости проблемы создания специализированного тепличного светильника.

P.S. Поверьте, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, BKB сказал:

, серьёзных вопросов по проектированию надёжного и долговечного блока питания (драйвера) для светодиодных модулей по умеренной стоимости раз в 10 больше, но эти проблемы на общедоступные форумы обычно не выносятся :rtfm:.

 По поводу блока питания.  Можно  более тесно пообщаться, тем более такие,  о которых вы говорите, запускаются в серию, правда до 100 вт. Следующие от 300 до 500 Вт.

Ссылка на комментарий
  • 0
20 часов назад, Марите сказал:

Даже результаты испытаний не приводятся.

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Изменено пользователем Юлианна
Ссылка на комментарий
  • 0
17 часов назад, BKB сказал:

Очень спорное техническое решение, как активное воздушное охлаждение в "тепличных условиях"

В чем именно Вы видите "спорность" данного решения?

Максимальные температуры воздуха в теплицах  вполне соотносятся с оптимальными температурами для работы светодиодов.

Замена существующих вентиляторов и ДНАТ на некую комбинированную модель оборудования "2 в 1" создает только вопросы в части обслуживания.

Энергоэффективность мало понимаемая русским человеком, во всем мире не только "модно", на слуху... но и учитывается как один из больших плюсов и возможность съэкономить на эксплуатации оборудования.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
В 28.02.2017 в 04:53, Юлианна сказал:

Марите, неужели мне "показалось", но производитель не только предоставляет фото с теплиц с использованием своих светильников (в том числе в сравнении с предыдущими своими версиями) но и приглашает их посетить... а также связаться с ним по другим интересующим вопросам.

Я не вижу смысла сравнивать светильник для стеллажной культуры и салата со светильником для основного контура досветки на замену ДНАТ. Это не корректно.

А в части продвижения своей продукции каждый выбирает свой путь. И увы, путь голландцев много лучше, чем "навязывание" на профессиональном форуме.

 

Я еще раз прошлась по сайту производителя. Юлианна, Вам именно показалось. Фото из опытной теплицы, но ничего конкретного по результатам испытаний (если не считать процентов, которым я не доверяю) там не говорится. Предлагают посетить стенд их фирмы на выставке и связаться лично, причем анкета очень неплохо составлена (зондируют рынок).

А проценты сами по себе ни о чем не говорят, мы же знаем, что принято за 100%.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

4000 (+) это круто! Респект и уважение..

Изменено пользователем Игорь Вячеславович
Ссылка на комментарий
  • 0
27 минут назад, Марите сказал:

но ничего конкретного по результатам испытаний

А что именно Вы хотели увидеть? Результаты по каким конкретно опытам и параметрам? Я увидела, что инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили. Целей и задач агрономических не решалось, как и экономических. Поэтому меня если и интересовал вопрос, то цены светильника и его технических характеристик. Вы не думали, что возможно сейчас идет процесс оформления патента, сертификации? Изучение рынка не запрещено, как и объем публикуемой информации разработчик устанавливает сам.

Вы поверите результатам опытов "самоделкиных", которые понятия не имеют о методике опытного дела?

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Какой смысл в решении инженерных задач, если они не связаны с агрономическими? Мы же о фито-светильниках говорим, а не о карманном фонарике. Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают. Что у них там с методикой опытного дела, мы тоже не знаем, к сожалению, многие буржуйские фирмы ей тоже не заморачиваются.

И меня, как теоретически потенциального покупателя (обычно я позиционирую себя, как "могу посоветовать или отговорить"), совершенно не интересует, что у них там с патентами и сертификацией. Рекламируешь свой товар, будь любезен отвечать за свои слова.

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
59 минут назад, Юлианна сказал:

инженеры решали конкретно поставленные инженерные задачи, и весьма успешно их решили

Какие инженерные задачи? Не вижу ни одного решения :) Типичный вентиляторный китай с неизвестными характеристиками.

vv.png.cc46630b28ea40f40568a6fc899b4e52.png

 

 

Ссылка на комментарий
  • 0
44 минуты назад, Марите сказал:

Авторы светильника уверяют, что его применение дает прибавку урожая, но ничем эти слова не подтверждают. Говорят об экономии энергии и тоже ничем не подтверждают.

Вам не нравится форма рекламы светильника? А инженерное решение Вам нравится?

Я не ставила перед собой цель оценивать что-то еще кроме светильника. И тем более вести дискуссию по теме, кто рекламирует лучше и правильнее. Я не представитель фирмы и Ваши замечания не по адресу.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Так мои замечания и не были адресованы именно Вам, я говорила о создателях этого светильника. :)

А пойдет он на замену натриевым светильникам или нет, покажет время. Натриевые светильники в качестве верхнего освещения дают более равномерное освещение, чем такие светодиодные "планшеты/таблетки". Светодиодные балки над верхушками растений светят прямо на верхушки или между ними, но позволяют добиться относительно равномерного освещения. А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
28 минут назад, Марите сказал:

освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

Это называется "Кривая Силы Света", сокращенно КСС. В тепличных ДНАТ используют тип Ш или Л. Не скажу, что ровно, но темных пятен не будет за счет перекрытия.

file1_html_m4e04be60.png У светодиодного светильника без оптики КСС будет Д

Изменено пользователем M23
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Марите сказал:

А такие светодиодные конструкции обычно светят столбом вниз и освещение получается по типу "ткань в горошек" :(

В ДНАТ для равномерности освещения используются рефлекторы, а в ЛЕД-светильниках рассеивающие линзы.

Ссылка на комментарий
  • 0

Новости агротехники огурца под LED.

 

IMG-20170306-WA0011.thumb.jpg.aa1ad30fbc885578be7f933345fe1423.jpgIMG-20170306-WA0009.thumb.jpg.b8f91219728a6e747255cb0be48d54f5.jpgIMG-20170306-WA0007.thumb.jpg.9ce9ca68a917a0c220fc5e894410d4fe.jpgIMG-20170306-WA0005.thumb.jpg.3c2833461575bc14070c3d6152615278.jpgIMG-20170306-WA0006.thumb.jpg.e5fef004b11fe011749b26c57b435986.jpg

Рассада посев 12 февраля.

Изменено пользователем M23
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
8 минут назад, DINECO1 сказал:

Схема размещения растений в сооружении не видна. Равно как и не видно, что с естественным освещением?

Оно есть / его нет и какое.

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

Владимир, все было описано и сфотографировано немного ранее.

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Ссылка на комментарий
  • 0
27 минут назад, M23 сказал:

Естественное освещение практически отсутствует. Это экспериментальная теплица.

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Ссылка на комментарий
  • 0
22 минуты назад, olga0205 сказал:

Что-то я сомневаюсь что оно отсутствует, лукавит товарисчь. Есть мнение что и америкосы примерно таким же макаром в голливудских кулуарах на луне побывали)). 

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

IMG-20170306-WA0012.thumb.jpg.b7b50a263c6aef28537d72b49920b5b2.jpg

Изменено пользователем M23
Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, M23 сказал:

Оно есть. Точными данными не владею от 4000 до 7000 люкс.

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

Ссылка на комментарий
  • 0

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

WP_20170306_005.jpg

WP_20170306_006.jpg

WP_20170306_007.jpg

Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Ну вооот.., уже лучше, точнее ближе к реальности. А то в очередной раз свалите с ног какого нибудь обезумевшего садовода..  Кто отвечать будет?)))

В чем вооот? Месяц назад такой освещенности не было.  И кого должно свалить +- 7клюкс? Эксперимент в темном помещении возможен в будущем..

Ссылка на комментарий
  • 0
8 минут назад, Lobovoz сказал:

Добрый день! Я ответственный за вышеуказанный эксперимент. Не ругайте сильно, лучше покритикуйте здраво и посоветуйте, если видите что не так!

Ниже фото сделанные 15 минут назад.

Мне не очень понятен смысл этого эксперимента. 

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, DINECO1 сказал:

Рассада на столах не расставлена соразмерно возрасту и смыкается с перекрытием листом точек роста. Корневая "сумбурная".

На фото показаны "растения с светилками". Что куда светит и зачем - не совсем понятно. Разновозрастные растения.

В итоге, что к чему? Зачем и почему...

Рассада должна была быть три дня назад высажена по месту, но есть у меня еще старая трудовая деятельность которая к сожалению отвлекает и приходится идти на жертвы (надеюсь это не надолго).

Разновозрастные растения возникли после прихода похолодания в -33 градуса, пришлось играть в пятнашки внутри теплицы для обеспечения оптимальных температур. Теплица засаживается постепенно для того, чтобы разделить риски. Мой опыт по выращиванию огурцов в малообъемке начался 19 января 2017г. Так что разделить риски считаю оправданным решением, даже если это приведет к негативным результатам.

Цель всего проекта - создание небольшого семейного тепличного предприятия 0,5Га. Действия происходящие сейчас направлены на выработку оптимальных решений по конструкции, освещению, химии и организации труда.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.