Отклонения в росте огурца на кокосовом субстрате

6 часов назад, samura сказал:

Еще помню, было одно видео, когда растения не большие были, где был сильно перелит субстрат - болото просто.
Так вот, может это и есть то, о чем Василий говорит - слабая корневая система вызванная переливами и холодом от земли?

 

Согласен. У ребят до конца оборота будут проблемы с переливом ибо там субстрату куча лет

На видео торф в мопалах. Лоток выровнять на поверхности практически не реально (в понижениях будут застои воды)

Интегрированный полив судя по всему (может зрение подводит), контроль водного режима минимальный, плюс достаточно большой объём субстрата на одно растение.

Как правила в в таких условиях и получается ситуация с переливами (контроль слабый)

Что с подпочвенным обогревом не ясно

К сожалению автор видео не показывает развитие корневой системы и не пытается при нас сделать отжим из субстрата. Могу только предположить, что там.

Различия же между ЕС на подаче и в отжиме говорит о том, что корневая система слабая и не в состоянии поглощать элементы питания, растения берут по большей части только воду при общем накоплении солей в субстрате.

Как то так.

А вообще для более точного ответа нужно иметь гораздо больше информации..

Как я иговорил в прошлые разы, требуется знать все режимы от полива и до температур, радиация и прочее..

А так картинки, картинки, картинки.

Всем привет, я не стал создавать отдельную тему, а напишу сюда, так как проблема с переливом огурца (по симптомам похоже) на новом кокосовом субстрате. На кокосе работаю первый раз и с досветкой тоже, в первый раз. Кокосовый субстрат агросоил 40% чипсов и 60 кокосового торфа. Дренажные отверстия прорезал. Огурцы начали плодоносить, 2-3 огурца снял. Досветка 150 вт/м2, по 20 часов, дназ 600. Температура днём 22-24, ночью 18-19. Проблема в том, что при расчёте 1080 Дж/см досветки, полив должен быть 1,5 литра на растение (2 раст/м2), это 45 минут в день, но при поливе 38 минут есть небольшой дренаж, есть симптомы переливания, растения нижние листья светлеют между жилками, местами вершкуются, верхние молодые мельчают и заостряются. После подсушивания в течении 1 суток без полива растения заметно оживились и начали расти огурцы. Дренаж по науке сейчас должен быть на уровне 30%, но я боюсь опять залить. ЕС давал 3-3,2 но при дренажа выходил 2,2, pH давал 5,7 но были провалы до 3. Уровни элементов питания по рекомендации Рийк Цван. Огурцы болели вирусом мозаики, на плодах и листьях похожие симптомы. Обработал фармайодом. Если посмотреть на листья, до подслушивания похоже нижние на недостаток магния, азота, по верхним недостаток кальция. Но это скорее всего из за плохой корневой системы. Растения высадил с задержкой на одну неделю от сроков. Если поливать до дренажа, то верхний слой кокоса отжимается довольно легко. При дренажа поливал 38 минут по 120мл каждые 2 часа. Компенсированные капельницы 2 л/час.

Вопрос: как поливать? Без дренажа? Какой держать ЕС, чтобы не засолить. Какой держать pH?

Вам надо обратиться к продавцам кокоса и попросить у них правильные режимы полива и подкормки.

Лично для меня работать на кокосе при выращивании на досветке это все равно, что в современном стоматологическом кабинете использовать средневековые щипцы и зубила вместо современных инструментов.

Но если людям нравится, то что же :) "Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус"...

Подождем, что скажут на счёт Вашей проблемы специалисты-практики по кокосу.  

Алексей (SHA) что скажешь на сей счёт?

Лично для меня это вообще дичь, слышать что "после отсутствия в течение суток полива растения оживились". Попробуйте такое сказать технологии или директору в свиноводстве например, "что после суточного голодания свинки в цехе явно оживились" так тот схватится за голову, подумает кого понабрал, поувольняет всех к такой-то матери или приметсЯ усиленно учить, так как простой кормёжки хотя бы в одни сутки это "колоссальная упущенная выгода" с которой необходимо многомиллионные и даже миллиардные кредиты банку возвращать...

Что ж это за субстрат такой (днищще), что чтобы "растения оживились на нем" их надо впроголодь держать целые сутки на серьезной досветке?

Да и понятие "оживились" весьма спорное понятие в плане позитива. Любое живое существо оживляется если его лишить чего-либо необходимого. На привесах это точно положительно не сказывается.

{{date}}, {{username}} сказал:

Ильфат, доброго вечера.

Прошу не обежаться, но очень трудно понять Ваш текст. Как то все вкучу. И не понятно как Вы поливы в минутах измеряете...

Скажите, как Вы напитывали и промывали кокосовый субстрат?

Можете более подробно описать, как Вы поливаете:

1.Какая доза полива на одну капельницу в милилитрах за один полив?

2. Какой интервал между поливами?

3. Когда первый полив после включения досветки (время)? Когда последний полив (время)?

4. Сколько поливов в сутки?

5. Во сколько включается досветка, и во сколько выключается?

И было бы не плохо, если бы Вы выложили фото растений.

Добрый день всем! Полив первый после включения 100% досветки через через 2 часа 6 минут 200 мл последующие по 4 мин 120 мл  каждые два часа, последний полив за полтора часа отключения 50% досветки 16.30 включать начинаю в 21.30   50% досветки. Получается 8 поливов по120 мл и первый полив 200мл итого 1160мл на одно ростения.

Маты напитовали кальцием и магнием по рекомендации ростовщиков ,а с промывкой неуспели надо было через сутки выставлять ростения.

Какие анализы делали на новых матах? или вы их сразу же засадили?

Маты написал раствором кальциевой и магниевой селитры, ЕС 1,2, рН 5,5. Промывать не стал так, как ЕС вытяжки запитки первого мата получилось 1,45, и времени не было. Через сутки выставили рассаду, и начали поливать раствором как требует технология.

9 часов назад, Илфат сказал:

а с промывкой неуспели надо было через сутки выставлять ростения.

Когда Вы решили не промывать кокосовые маты, тогда и надо было спрашивать о последствиях. Всё будет неуправляемым примерно с месяц, а может и больше.

{{date}}, {{username}} сказал:

Когда Вы решили не промывать кокосовые маты, тогда и надо было спрашивать о последствиях. Всё будет неуправляемым примерно с месяц, а может и больше.

Да, я согласен,  но время было против меня. Фото выложил галерее http://greentalk.ru/gallery/album/567-огурцы-на-кокоса-у-новичка/

По ходу полный дисбаланс в питании... Вызывайте производителя субстрата, делайте срочно анализ и питательного раствора и вытяжки, пересчитывайте растворы!

16 минут назад, Илфат сказал:

Да, я согласен,  но время было против меня. Фото выложил галерее http://greentalk.ru/gallery/album/567-огурцы-на-кокоса-у-новичка/

Илфат, переливов я не вижу, согласен с Татьяной- у вас проблемы с питанием, анализ делать в обязательном порядке, причем не на pH EC а на элементы. И помните всегда - кокос это органический субстрат и он не обладает инерцией к хим элементам как минвата... То что про него поют продавцы якобы он инертен - это лукавство. Субстрат не плохой, но о его природе нужно помнить всегда. 

19 часов назад, Марите сказал:

Коллеги, при выращивании в светокультуре старинное правило расчета поливной дозы 3 мл/Дж перестает действовать. Оно было определено лет 30 назад, когда руководствовались исключительно солнечной радиацией. А при солнышке эти джоули влияют и на температуру воздуха.

Поделитесь как правильно назначать поливы в изменившихся условиях производства. Интересно именно ваше мнение.

В ‎23‎.‎12‎.‎2018 в 18:11, Илфат сказал:

Вопрос: как поливать? Без дренажа?

Без дренажа поливать нельзя. Будет больше проблем, чем от перелива.

Да, картина, как заметил Кирилл, очень напоминает "жабий лист". Пока растения молодые я бы посоветовал сократить на недельку длину светового дня до 18 часов и поднять ночную температуру до 19-20 градусов.

И все-таки, я бы начала со срочно-обморочного химанализа и пересчета питания

Хим анализ для меня дорого всего 400 растений я подкоректировал раствор уменьшил амиачку были провалы дренажа до 4 ph после ночи , увеличил кальций и магний посмотрим что получится , ближе к роствору как на земле. Ph сейчас внорме. Переливов точно не было спасибо!  Маты покупал промытые они чуть по дороже непромытых той же фирмы.