Перейти к содержанию
ЛиС

Вопрос

  • 0

На мой субъективный взгляд, у грунтовых овощей вкус более насыщенный, а вы что думаете?

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы

Аскар Камбарович, а Вы создайте отдельную тему об этом. Действительно, интересно обсудить.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Нет, не подходящее. Каким ообразом внесение триходермы с подкормкой тем или иным образом влияет на вкусовые качества овощей на гидропонике? Как я уже объясняла, объективная оценка вкусовых качеств - вопрос сложный. А вот применение микробиологических препаратов на рост и развитие, и фитосанитарное состояние растений в гидропонике намного легче оценить объективно. Но к вкусу это все... так прямо... отношения не имеет, как мне кажется.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

Я просто ни разу не создавал темы. Это дело ответственное. Вот Владимир Владимирович свою тему ведет последовательно уже несколько лет. Боюсь, не осилить мне такого уровня.

Ссылка на комментарий
  • 0

Марите, меня прежде всего интересует мнение спецов по минвате. Какие ограничения есть у них по расположению и размеру возможных механических включений в субстрат? Ведь каждая палочка нарушает ток жидкости, а если маты имеют разные капилляры и мы нарушим их нормальную работу?

Ссылка на комментарий
  • 0

Раньше с подозрением относился к овощам, выращенным на гидропонике, пока сам не попробовал.
Огурец растёт на перлите, самый вкусный - покупатели говорят, но они не знают на чём он растёт).
Кожица нежная, можно сказать - она совсем не ощущается.
Секрет не спрашивайте - не знаю ни какого секрета, просто стараюсь поддерживать благоприятные условия для выращивания, что не всегда получается.

large.CIMG5051.jpg.dbb06f536fc3d83a012e3

Изменено пользователем Pyotr
  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

Генетики выяснили, почему помидоры стали невкусными

4.07.12 | Генетика, Ботаника, Александр Марков

uniform_ripening_fig1_300.jpg

Слева: незрелый помидор сорта «Ailsa Craig» с обычным, то есть неравномерным созреванием: «плечи» плода темно-зеленые, низ более светлый (генотип U/U). Справа: плод родственного сорта «Craigella» с равномерным созреванием (генотип u/u): весь плод бледно-зеленый. Изображение из обсуждаемой статьи в Science

В течение последних 70 лет селекционеры вывели ряд сортов томатов с равномерно созревающими плодами. Это облегчило сбор и реализацию урожая, но плохо сказалось на вкусовых качествах помидоров. Биологи из США и Испании расшифровали генетическую основу произошедшего изменения. Оказалось, что равномерное созревание вызывается мутацией, выводящей из строя регуляторный ген GLK2. Этот ген стимулирует развитие хлоропластов в незрелых плодах, преимущественно в их верхней (пристеблевой) части. У растений с испорченным GLK2 незрелые плоды имеют равномерную бледно-зеленую окраску и так же равномерно краснеют. При этом из-за пониженного уровня фотосинтеза в них образуется меньше сахаров и других растворимых веществ, что и лишает помидор вкуса и аромата. Если вставить в геном таких растений работающий ген GLK2 и заставить его экспрессироваться во всём плоде, а не только в верхней части, можно получить помидоры с еще более высоким содержанием ценных веществ, чем в исходных, неиспорченных селекцией плодах.

Равномерно созревающие сорта томатов (Solanum lycopersicum) нравятся производителям, потому что их легче собирать и продавать: сразу видно, когда плод созрел, и не приходится гадать, что делать с плодами, которые с одного бока уже красные, а с другого еще не очень. Правда, такие помидоры водянисты на вкус, в них понижено содержание сахаров, но что поделаешь: массовое производство требует жертв.

Признак «равномерное созревание» определяется генетическим локусом uniform ripening (u), от которого зависит количество и распределение хлорофилла в незрелых плодах. Доминантный аллель U определяет обычное, неравномерное созревание, при котором верхняя часть незрелого плода имеет темно-зеленую, а низ — светло-зеленую окраску. Растения, гомозиготные по рецессивному аллелю u (генотип u/u) дают равномерно созревающие плоды. В незрелом состоянии такие помидоры одинаково бледно-зеленые со всех сторон.

Молекулярная природа локуса u до сих пор была неизвестна. Генетики из США и Испании решили восполнить этот пробел. Для начала они воспользовались стандартными методамигенетического картирования, скрещивая равномерно созревающие сорта (u/u) с дикими родственниками культурных томатов, Solanum pennellii и S. pimpinellifolium, и подсчитывая частоту рекомбинации между локусами. Это позволило выявить небольшой (60 тысяч пар оснований) участок короткого плеча 10-й хромосомы (у томата 12 хромосом в гаплоидном геноме), в котором находится искомый локус u.

Сорта томатов, использовавшиеся для генетического картирования: два равномерно созревающих сорта с генотипом u/u (M82 и Moneymaker), два диких родственника культурных томатов (Solanum pennellii и S. pimpinellifolium) и их гибриды. Изображение из обсуждаемой статьи в Science

uniform_ripening_fig2_880.jpg

Из восьми генов, находящихся в этом участке, главным подозреваемым сразу стал ген GLK2, кодирующий регуляторный белок (транскрипционный фактор) Golden 2-like — важнейший регулятор развития хлоропластов у растений. У наземных растений, от мхов до цветковых, есть два гена со схожими функциями — GLK1 и GLK2, роль которых состоит в активации множества генов, необходимых для роста хлоропластов и фотосинтеза. В листьях работают оба гена вместе, причем их функции отчасти перекрываются: для серьезных нарушений фотосинтеза часто бывает недостаточно отключить один из них, нужно вывести из строя оба. Как они работают в сочных плодах, до сих пор не было известно.

Авторы установили, что в листьях томатов, как и у других растений, работают оба гена-регулятора, а в зреющих плодах — только один, GLK2. Они отсеквенировали этот ген у сортов с генотипами U/U и u/u и обнаружили, что в первом случае ген GLK2 кодирует полноценный регуляторный белок длиной в 310 аминокислот. Во втором случае из-за вставки одного лишнего нуклеотида в гене образовался преждевременный стоп-кодон, что приводит к синтезу никуда не годного, «усеченного» варианта белка длиной в 80 аминокислот. Больше никаких различий в нуклеотидных последовательностях между равномерно созревающими и обычными помидорами обнаружено не было.

Таким образом, ген GLK2 — это и есть локус u, а мутация, приводящая к равномерному созреванию, представляет собой его поломку, из-за которой в плодах не вырабатывается важнейший регулятор фотосинтеза.

Чтобы окончательно убедиться в этом и уточнить детали, авторы провели серию экспериментов с генно-модифицированными томатами, в геном которых были вставлены гены GLK1или GLK2, заимствованные у другого растения — любимого модельного объекта генетиков резуховидки Таля (Arabidopsis thaliana). Гены вставлялись в комбинации с разными промоторами (регуляторными участками), что заставляло их работать в разных органах растения и на разных этапах развития.

Стадии созревания плодов контрольного равномерно созревающего помидора u/u (вверху) и двух генно-модифицированных линий, у которых в незрелом плоде экспрессируется ген GLK1 (в середине) или GLK2 (внизу), заимствованный у растения Arabidopsis thaliana. Изображение из дополнительных материалов к обсуждаемой статье в Science

uniform_ripening_fig3_600.jpg

Оказалось, что если любой из двух генов (GLK1 или GLK2) активируется в незрелом плоде растения с генотипом u/u, то хлоропласты там становятся крупнее и многочисленнее, а сам плод приобретает темно-зеленую окраску. Из-за более активного фотосинтеза в таком помидоре, когда он созревает, оказывается на 40% больше глюкозы и фруктозы. Общее содержание растворимых сухих веществ в соке спелых генно-модифицированных помидоров оказалось на 21% выше, чем у контрольных плодов u/u. Интересно, что у помидоров «дикого типа» с генотипом U/U этот показатель лишь на 10% выше, чем у равномерно созревающих сортов. Дело, скорее всего, в том, что у нормальных помидоров U/U ген GLK2 работает в основном в верхней части плода, которая и приобретает темно-зеленую окраску, а низ остается светлым. У ГМ-помидоров, с которыми работали исследователи, этот ген регулируется другими промоторами, что заставляет его экспрессироваться во всём плоде. Возможно, именно поэтому содержание сахаров и других растворимых веществ в ГМ-плодах оказалось таким высоким. Не исключено, что авторы изобрели способ, как сделать помидоры сверхвкусными. К сожалению, о вкусовых качествах помидоров они умалчивают, ограничившись сухими цифрами и графиками содержания сахаров и каротиноидов.

Хочется верить, что эта работа — первый шаг к избавлению человечества от красивеньких с виду, но безвкусных овощей.

Источник: Ann L. T. Powell, Cuong V. Nguyen, Theresa Hill, KaLai Lam Cheng, Rosa Figueroa-Balderas, Hakan Aktas, Hamid Ashrafi, Clara Pons, Rafael Fernández-Muñoz, Ariel Vicente, Javier Lopez-Baltazar, Cornelius S. Barry, Yongsheng Liu, Roger Chetelat, Antonio Granell, Allen Van Deynze, James J. Giovannoni, Alan B. Bennett. Uniform ripening Encodes a Golden 2-like Transcription Factor Regulating Tomato Fruit Chloroplast Development // Science. 2012. V. 336. P. 1711–1715.

Александр Марков

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Интересно, кто эта девица, которая порочит тепличную продукцию? Грунтовые огурцы отличает трудно смываемая земля на кожице :) Именно поэтому ее зачастую рекомендуют срезать.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Марите сказал:

Интересно, кто эта девица, которая порочит тепличную продукцию? 

Из описания к ролику - Специалист Минсельхоза, Евгения Филимонова

Этого эксперта я уже где-то видел, но не могу вспомнить где(

Ссылка на комментарий
  • 0
В 11 апреля 2016 г. в 12:51, admin сказал:

754603614378447.jpg
К 2017 году дочернее предприятие Уральской горно-металлургической компании «УГМК-Агро» планирует занять четверть всего свердловского рынка огурцов и томатов. Об этом заявил генеральный директор «дочки» УГМК Илья Бондарев.

«По году мы обеспечиваем Свердловскую область свежими овощами (огурцами и томатами) на 7,5%, а к 2017 году намерены занять до 25% местного рынка. Для этого планируем в два раза увеличить площадь тепличного хозяйства, а также внедрить систему «досвечивания» растений, чтобы выращивать овощи круглый год и повысить урожайность», — заявил Илья Бондарев.

Уже в апреле АО «Тепличное» (входит в состав «УГМК-Агро») планирует собрать 160 тонн крупноплодных томатов. По словам овощеводов, уже в мае урожайность возрастет практически вдвое.

http://ekb.rbc.ru/ekb/11/04/2016/570b58989a7947c169f180b5

Самые безвкусные огурцы. Ни вкуса, ни запаха, но для бизнес плана это не важно. Кушайте сибиряки.
 

Ссылка на комментарий
  • 0
45 минут назад, app сказал:

Самые безвкусные огурцы. Ни вкуса, ни запаха, но для бизнес плана это не важно. Кушайте сибиряки.
 

Не факт, что там выращивают именно такие огурцы - журналисты могут вставить фото откуда угодно.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

длинноплодные гладкие - всегда такими были. Партенокарпический самопыляемый, со вкусом арбузной корочки. Характеризуется "дикой" урожайностью и повышенной стойкостью к болезням, неприхотлив (мечта любого агронома новичка). Из-за дутых сроков окупаемости  в ущерб качеству  требуется по 100-110 кг/м2  для выплаты млрд.ных кредитов.  Просто урожайная зеленая биомасса.

Хороший огурец - пчелоопыляемый


 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Как я хочу провести эксперимент, с  людьми который недооценивают вкусовые качества партенокарпиков.
Взять завязать глаза, и предложить 5 огурцов  (партенокарпических гибридов) почищенных от шкурки и порезанных на кусочки, и поставить задачу найти по вкусовым качествам пчелоопыляемый гибрид. Затем описать, почему испытуемый так решил. И я, почему то  уверен, что 95% испытуемых найдут пчелоопыляемый огурец, и опишут, что он намного вкуснее и ароматнее.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Да ничего они не найдут :) Тут с год назад голландские студенты прикололись, купили в МакДональде гамбургеров, разрезали их на маленькие квадратики, скололи зубочистками и начали на улице предлагать прохожим продегустировать "органические" продукты. И засняли это на видео. Все, как один, уверяли, что чуствуют особый вкус, аромат и чуть ли не ауру :). Это же органика, а не химия ваша, проклятущая :)

 

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0
4 часа назад, app сказал:

Самые безвкусные огурцы. Ни вкуса, ни запаха, но для бизнес плана это не важно. Кушайте сибиряки.
 

 

Что за бред?

Вы представитель собственников пчеликов что ли? :)

Тот же Деммараж уж на что "мачете"- мачетой по словам Владимира Собкалова. Но аромат у плодов данного гибрида - будь здоров!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
17 минут назад, samura сказал:

Как я хочу провести эксперимент, с  людьми который недооценивают вкусовые качества партенокарпиков.
Взять завязать глаза, и предложить 5 огурцов  (партенокарпических гибридов) почищенных от шкурки и порезанных на кусочки, и поставить задачу найти по вкусовым качествам пчелоопыляемый гибрид. Затем описать, почему испытуемый так решил. И я, почему то  уверен, что 95% испытуемых найдут пчелоопыляемый огурец, и опишут, что он намного вкуснее и ароматнее.

 

Кислятину эту водянистую (в сравнении с партенокарпиком) они назовут более вкусной!?

Смешно.

Хотя, о вкусах, как говорится не спорят.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Марите сказал:

Да ничего они не найдут :) Тут с год назад голландские студенты прикололись, купили в МакДональде гамбургеров, разрезали их на маленькие квадратики, скололи зубочистками и начали на улице предлагать прохожим продегустировать "органические" продукты. И засняли это на видео. Все, как один, уверяли, что чуствуют особый вкус, аромат и чуть ли не ауру :). Это же органика, а не химия ваша, проклятущая :)

 

Так в выборке только партенокарпичаские, а 95 % испытуемых  найдут пчелоопыляемые, так как задача будет поставленна найти пчелоопыляемые огурцы. Если такая задача поставлена, значит пчелоопыляемые в выборке есть, подумает испытуемый, а их там нет)

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0

Речь идет о конкретном длинноплодном огурце  (см. фото) типа F1 Тристан и подобии. Вы пытаетесь свести все гибриды в одну кучу. Может вы забыли  чудесный вкус гладкого длинноплодного огурца?. Эти огурцы реализуются в самом низком ценовом сегменте, возможно из-за  высокой урожайности и "отличного вкуса".
 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.