Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 15 февраля, 2011 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Уважаемые коллеги. По запросу некоторых участников попытаюсь сформулировать дискуссию, по поводу смысла или безсмысленности устанавливать систему для инплентинга при строительстве новых теплиц. Вводные данные: Речь идёт об огурцах и томатах. Свет естественный , без досветки. Томаты не знаю, а огурцы Кураж. 6 световая зона. Теплицы высотой 5м до лотка, 9,6 пролёт. Всё остальное, стандардное оборудование. Прошу высказываться. Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 6 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2015 (изменено) Не-а :), никуда интерплантинг так скоро не денется. Тут главный лимитирующий фактор вовсе не свет, а фитосанитарное состояние растений. При активном применении биометода и коротких оборотах (пока зараза не развелась) интерплантинг даже благо, поскольку сохраняется популяция энтомофагов. А свет... это дело наживное. Лет уже 10 назад у голландцев было исследование, как лучше проводить интерплантинг - выбросить старые растения через ряд или через пролет. Ответ - да все равно, все зависит от организации работ. Для томатов у голландцев есть совсем крутая технология Futagrow, но вот это так быстро в практику не пойдет, так как требует осогбого технического оснащения теплицы. В двух словах, лотки расположены в двух уровнях, внизу плодоносящие растения, вверху свеже-высаженные. Каждые 8 недель они меняются местами. Уборка урожая непрерывна годами (если фито-санитарное состояние в порядке), производители семян и рассады - при куске бутерброда :)) Забавно :) Сходу нашлось занятное видио: НО: 1)только оно при дальнейшем поиске и находится (стало быть это пока лишь эксперимент а не общеприменимая практика). 2)на нем только томат (томат и огурец культуры довольно-таки разные, согласитесь :)) 3)"покровная" культура совсем не "на пике" своего листового развития. 4)Не так уж и высоко второй/верхний лоток расположен (если основная культура на пике своей листовой массы, то этот "метр возвышения" абсолютно ничего не даст, тут уже надо к макушкам практически поднимать, ну или на 2,5 метра хотя бы от нижнего лотка) Это только те недочеты которые на первый взгляд выявляются. И к тому же влияющие лишь на конечную урожайность. Я уж молчу про такие "мелочи" как 1)более высокие затраты инвестиционные 2)низкая технологичность работы (как и где спрашивается будет ездить тепличница на своей самоходной тележке?) а)более опасные условия труда (над головой лоток) б)большая трудоемкость в уходе и сборе урожая 3)меньшая надежность конструкции, более сложные в ремонте и эксплуатации. Все эти то факторы не только не пугают нашего брата агронома, а наоборот лишь воодушевляют его :) Изменено 6 мая, 2015 пользователем Grower1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 6 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2015 (изменено) Для себя выработали трехоборотную схему работы по огурцу в одном блоке. Четыре клапана по 8 тыс. растений на каждом меняем в мае на корнишон поочередно таким образом, чтобы не оставаться без продукции, смена - с учетом состояния гибрида и оставшимся потенциалом с одной стороны, и с учетом спроса - с другой. Меняем все на один гибрид корнгишона. Сносить все полной очисткой и дезинфекцией сейчас - перед летним коротким оборотом - не видим смысла. Мало того, биоагентов как-то жалко. Сосотояние в теплице в этом плане очень хорошее, деньги на ветер нет желания отправлять. Полная зачистка будет перед третьим оборотом в августе. Вот так мы в итоге "интерплантим". Более крупные комбинаты могут себе позволить так "блоками" менять обороты. Как понимаете, нет концентрации трудозатрат в таком режиме ни в рассадном, ни в осовных блоках. Все идет своим чередом, без цейтнотов. Владимир Владимирович, а за какой срок удается провести очистку, дезинфекцию и высадку провести? Вы как-то говорили, что с приходом одного из главных агрономов освоили довольно-таки быструю высадку. Касается ли это (ускорение работ) и смены оборота? Думаю что сам по себе интерплантинг это больше наше изобретение, точнее его повсеместное применение. Т.е. некая подстраховка, поправка на нашу безхозяйственность и "авось-метод": мол не успеваем быстро работы провести по высадке, так зачем культуру выкидывать если не знаем когда посадимся наверняка :) Я когда в некоторых комбинатах работал так думать и стал, что нечего резать старую корову пока молодая еще не отелилась.... :) Помню розы так повыкидывают махом сразу на большой площади при этом пожмотятся на голландский посадочный материал уже укоренный и еле-еле душа в теле своими силами (прямо Чучхе :) и результаты кстати примерно такие же, как в сев. корее) :) черенкование и высадка идет, а там ... то кубики позабудут заказать, то черенков наделать, то наделают, да про резервный фонд позабудут, и стоит в итоге теплица пустая или полупустая по пол-года, а то и по году :) а кредиты то за нее без простоев выплачивать надо. а сколько "упущенной выгоды"!!! Три раза на круг на эти "упущенные прибыли" можно "ай-ай-ай какой дАрАгой-дАрАгой!!!" материал посадочный закупить было и в итоге в плюсе остаться... но это уже из совсем другой оперы... :) под названием "скупой платит дважды" Изменено 6 мая, 2015 пользователем Grower1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 6 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2015 Я вроде как свой метод смены первого оборота вторым и второго третьим довольно кратко и понятно изложил. Работаем быстро. Суть нашей схемы не в некой подстраховке безхозяйственности, а в четком планировании многофакторного процесса с учетом рынка, технологии, возможностей и состояния растений работающих гибридов, наличия и оборота рассадных площадей, распределения трудовых ресурсов и т.д. Ваш пример про розы, несомненно, интересен и поучителен с точки зрения "как не надо". То, что делаем мы по огурцу - вполне осознанно и четко спланировано. Подсадкой молодых растений под старые более не заморачиваемся. Попробовали так сделать на участках, где были выпады у Данди - огурец молодой уже плодоносит, но... никому этот двойной забег не понравился. В первую очередь - по состоянию молодых растений. Посмотрим, что нам май в плане погоды предложит. Пока год конкретно провальный по радиации. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 7 мая, 2015 Модераторы Поделиться Опубликовано 7 мая, 2015 Максим, во многом Вы правы относительно FutaGrow, именно из-за высоких инвестиционных затрат эта идея пока не пошла в практику. Затраты труда там, на самом деле ниже, чем обычно, верхние лотки не мешают проведению работ, их можно поднять и опустить. За счет равномерного распределения работ в течение круглого года удается решить проблему постоянной занятости персонала. Мы все время упускаем из виду, что трудовые ресурсы такой же лимитирующий фактор, как хорошая вода и энергоресурсы. Недостаток рабочих рук в определенные периоды - глобальная проблема всей отрасли овощеводства. Поэтому те хозяйства, которые в ближайшие годы научатся рационально (это ключевое слово) использовать постоянное количество работников, в течение ближайших 10 лет станут более конкурентноспособны. 1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 8 мая, 2015 Поделиться Опубликовано 8 мая, 2015 На мой взгляд, странно искать постоянство во все более изменяющемся и ускоряющемся мире. Не в Японии живем, поколениями люди не работают у нас на одном месте. С началом развития проекта сезонного производства овощей я вообще все попытки "постоянства" персонала отбросил, как ненужный багаж. Иначе тупик получается... Рынок труда - такой же жесткий рынок, как и в части продукции. Есть вариации, но не более. Пытаться "занять" людей "лишь бы работали и не соскочили"? Высосут все соки и соскочат! Ссылка на комментарий
0 TreeL_i_Ko Опубликовано 17 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2015 Огурец на 50 см матах. Для нормального применения интерплантинга нужно 2 капельные линии. 2 Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 17 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2015 Коллеги, я тут подумал малость, а ведь есть дельная вещь описать как должен производиться интерплантинг по нормальному, а не как получится. Понимаю времени у многих в обрез, но как нибудь в зимнее время стоит его подробно по полочкам разложить с учетом новых технических возможностей. 1 Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 17 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2015 Я об этом же. Просто сама технология толком подробно никем не описана пошагово. В итоге каждый набивает себе шишки. 3 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 6 сентября, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2018 У себя в ФБ Роман Тягунов опубликовал снимки интерплантинга томатов. Планируют протянуть таким образом выращивание в течение двух лет. Все его фото я здесь публиковать не буду, смотрите сами в ФБ Ссылка на комментарий
Вопрос
Aleksey Kurenin
Уважаемые коллеги.
По запросу некоторых участников попытаюсь сформулировать дискуссию, по поводу смысла или безсмысленности устанавливать систему для инплентинга при строительстве новых теплиц.
Вводные данные:
Речь идёт об огурцах и томатах.
Свет естественный , без досветки.
Томаты не знаю, а огурцы Кураж.
6 световая зона.
Теплицы высотой 5м до лотка, 9,6 пролёт.
Всё остальное, стандардное оборудование.
Прошу высказываться.
Ссылка на комментарий
59 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти