Авторский расчет питательных растворов

6 минут назад, Марите сказал:

Да и разброс ЕС меня смущает. Опять же 180 мкСм/см это 0,18 мСм? или я в запятых запуталась?

Ну да, 0,18мСм.

Спасибо за помощь! Попробую узнать у производителя.

Программа фито агроном здесь не поможет??? 

16.09.2017 в 12:02, Pyotr сказал:

16.09.2017 в 12:02, Pyotr сказал:

В моем случае при подкислении исходной воды с 5 ммоль/л гирокарбонатами до рН=5 ЕС поднималась с 0.63 до 0.73 мСм/см.
Считая, что при рН=5 уровень HCO3- в растворе практически равен нулю

 

Здравствуйте!

Как я понимаю, если по анализу воды HCO3 равен 6,5 ммоль/л, то при подкислении ее азотной  кислотой до 5 pH, то все гидрокарбонаты нейтрализуются? Или pH рабочего раствора должен еще ниже опуститься для полной нейтрализации гидрокарбонатов такой концентрации. 

Если я опускал pH раствора до 5,5, то получалось, что как бы у меня в растворе всего 5 ммоль/л (за минусом 1 гидрокарбоната на буфер), я чего то не понимаю или анализ воды неправильный, или я сам дурак!? 

А можно ли по каким нибудь признакам определить достоверность анализа воды? Допустим, при таком то pH воды (например ниже 7 pH), карбонаты могут быть не более стольки то... 

Я очень сильно сомневаюсь качеству анализа:

44 минуты назад, Илфат сказал:

Здравствуйте!

Как я понимаю, если по анализу воды HCO3 равен 6,5 ммоль/л, то при подкислении ее азотной  кислотой до 5 pH, то все гидрокарбонаты нейтрализуются? Или pH рабочего раствора должен еще ниже опуститься для полной нейтрализации гидрокарбонатов такой концентрации. 

Если я опускал pH раствора до 5,5, то получалось, что как бы у меня в растворе всего 5 ммоль/л (за минусом 1 гидрокарбоната на буфер), я чего то не понимаю или анализ воды неправильный, или я сам дурак!? 

Насколько помню, я писал о влиянии нейтрализации гидрокарбонатов в исходной воде азоткой на ЕС подготовленной воды. 

Все гидрокарбонаты я нейтрализую кислотой только для заправки системы отопления. Чтоб не было накипи на теплообменнике котла. А для полива нужно делать кислотность раствора 5.5 и не заморачиваться с гидрокарбонатами. (я так думаю).

15.09.2017 в 17:33, Pyotr сказал:

Итак, в таблице выше расчитали необходимое количество элементов для приготовления пит. раствора.
Это столбец 6, строки 2-8 и для NO3 столбец 9 строка 9. Осталось расчитать какими солями и в каком количестве можно внести эти элементы.

Таблица 2.

 

 

В данной таблице не сходятся анионы(22) и катионы(17,5). Кто может пояснить данное расхождение.

47 минут назад, Alekc сказал:

В данной таблице не сходятся анионы(22) и катионы(17,5). Кто может пояснить данное расхождение.

Разность получается 4.5 эквивалент-иона/л. Азотки внесли 4.5 мМоль/л. Анион NO3- учтен в таблице, а катион Н+ не учтен. Вот он и дает эту разность.

Да, спасибо Пётр, теперь понятно.

Доброго дня всем! Подскажите пожалуйста зелёному томату, то есть мне))) сколько будет масса всех удобрении в кг. на баке А и Б если у меня только рецепт?

Рецепт :

N-253, P-60, K-292, Mg-62, Ca-271

Fe-2.5, Mn-0.82, B-0.56, Zn-0.65, Cu-0.13, Mo-0.096

В наличии соли от Яра

K2S04

KN03

KH2P04

MgS04

Master 3:11:38

Микроэлементы Буйский

Fe, B, Zn, Mn, Cu, Mo

Кто нибудь сможет доходчиво и подробно объяснить как считается и откуда, что берется на конкретном рецепте? И обратный расчет из кг получить исходные данные рецепта. 

К примеру на одном из рецептов которым я пользовался 1-3 кисть, микроэлемент B-0.25, в граммах это сказали будет 250, но на следующем рецепте после 3 кисти, B-0.56 (как выше упомянутом рецепте), в граммах сказали будет 180 , как такое возможно??? Для меня это вообще не понятно... 

Есть прога фито, но пару раз попробовав понял что них...на там мне не понятно, так как выдает 20 вариантов и который из него верный чёрт ногу... и вообще можно ли на него положиться на 100% чет у меня сомнения. 

Только что, Марите сказал:

Это никак невозможно, это кто-то ошибся.

В принципе, ваш рецепт считается так же, как в самом начале темы предлагает Петр, только у него начальный рецепт в ммоль/л, а у Вас в мг/л.

Сначала моно-калий-фосфатом закрываете потребность в фосфоре, затем нитратом кальция - в кальции, потом смотрите по содержанию азота, сколько калия еще можно добавить нитратом, а остальное добавляете сульфатом калия. С магнием все понятно, он у Вас и так только сульфат.

И я о том же что возможно тот кто считал ошибся или банальная опечатка.

В этом то и вся проблема что я не умею считать)) по этому хотелось бы у спецов узнать как на моем рецепте считается с азов и... 

У меня и кг есть на данный рецепт, но у меня сомнения в них. Бор к примеру у меня указано что 180 гр. на 1М3 это же мало после 3 кисти или я ошибаюсь? Так же с азотом обстоят дела, переизбыток. (В прошлой теме мы с Вами обсуждали насчёт азота) 

Из за всё выше описанному и перечисленному у меня с начало жирование потом вершинка (пока остановил) , сейча ботритс а и зелёные большие плоды теряю... Я склоняюсь что у меня переизбыток азота и нехватка бора ( есть еще другие причины возникновения к примеру ботритса, непогода и высокая влажность и не соблюдение рабочими определённых правил удаление пасынков и. т. д. ... боремся на сколько сил и возможности хватает)

В общем как на курсах молодого бойца )))

Только что, Марите сказал:

Так и есть! С бором Вы не усердствуйте, его легко переборщить, а избавиться от избытка зачастую не удается и до конца сезона. Если Вы вносите его с каждым поливом, то дефицита быть не должно.

Согласен но смотрите 

Дано:

1) 1-3 кисть В-0.25 250 гр. 

2) после 3 кисти В-0.56 180 гр.

Где правда? )) 

Азот к примеру 1-3 кисти у меня было 18 ммоль ( в другой теме мне обяснили что это много и нужно снизить до 14 ммоль) короче из за переизбытка азота томат пошел жировать в прошлый раз...))

2 часа назад, Марите сказал:

Какое содержание бора (%) в Вашем удобрении?

 

Обычно повышенная доза бора дается на начальном этапе роста растений, а затем снижается и вновь повышается при увеличении нагрузки плодами, при интенсивном плодоношении.

Сейчас у меня как раз повышенная нагрузка... 

Только что, Марите сказал:

Содержание В 17,5%, то есть в 100 г удобрения 17,5 г В.

По Вашему рецепту требуется 0,56 мг/л, то есть на 1 л питательного раствора нужно

0,56х100/17,5 = 3,2 мг или 320 г/1000 л при разведении в 100 раз

Спасибо большое Вам за помощь ;) с бором теперь разобрались ))) все микроэлементы таким образом считается если знать процентовку и мг/л. рецепта? 

Осталось дело за малым... С солями разобраться ))) 

Кстати в прошлый раз у меня так и руки не дошли до уменьшение содержание азота в растворе как один из собеседников предлагал сделать в другой теме... Короче оставил как было 18 ммоль, но слава Богу вершинная гниль остановилось после пару десятков случаев, пока. Но жируют по прежнему, стебель в диаметре достигают до 30 мм. и листья ограменные. В общем всё таки мне надо понизить немного азот, но решить эту задачу самостоятельно не представляется возможным из за отсутствия знания в этой области. По шаблону двигаемся ... 

Только что, Марите сказал:

Макроэлементы тоже так считаются, там главное не запутаться в граммах и миллиграммах.

А что касается жирующих растений, удалите им часть листьев, лучше из верхушки, но можно и в середине растения.

Да надо, вот только погодка не позволяет (с ноября месяца почти не видели тепла, хотя находимся в средней азии). Снег, холод из за этого влажность до 85 подымается... Проветрить зачастую не получается по причине и так кой как работающей отопительной системы а за бортом преимущественно минусовая температура ( вчера к примеру до -20 упало, для этих мест это из области фантастики). В общем всё сделано из г... и палок но требование сами знаете...)))

Многие комбинаты в этом сезоне страдают от ботритиса,

В 28.02.2021 в 22:11, alandareva_lyudmila сказал:

Многие комбинаты в этом сезоне страдают от ботритиса,

Здравствуйте! У нас получилось чисто из за рабочих... Начала гнить с мест срезания пасынков, и + погода стоит неблагоприятная с начало сезона из за этого влажность высокая в тк. Срезали поражённые участки на пораженных томатах и обработали...вродь удалось остановить, пока.

В 28.02.2021 в 22:11, alandareva_lyudmila сказал:

Многие комбинаты в этом сезоне страдают от ботритиса

Хотя до начало этой беды опрыскивали. Не спасло. 

25.02.2021 в 11:55, Madik сказал:

Да надо, вот только погодка не позволяет (с ноября месяца почти не видели тепла, хотя находимся в средней азии). Снег, холод из за этого влажность до 85 подымается... Проветрить зачастую не получается по причине и так кой как работающей отопительной системы а за бортом преимущественно минусовая температура ( вчера к примеру до -20 упало, для этих мест это из области фантастики). В общем всё сделано из г... и палок но требование сами знаете...)))

Ну скорее не средняя Азия а Республика Дагестан.

24.02.2021 в 13:23, Madik сказал:

Доброго дня всем! Подскажите пожалуйста зелёному томату, то есть мне))) сколько будет масса всех удобрении в кг. на баке А и Б если у меня только рецепт?

Рецепт :

N-253, P-60, K-292, Mg-62, Ca-271

Fe-2.5, Mn-0.82, B-0.56, Zn-0.65, Cu-0.13, Mo-0.096

В наличии соли от Яра

K2S04

KN03

KH2P04

MgS04

Master 3:11:38

Микроэлементы Буйский

Fe, B, Zn, Mn, Cu, Mo

Кто нибудь сможет доходчиво и подробно объяснить как считается и откуда, что берется на конкретном рецепте? И обратный расчет из кг получить исходные данные рецепта. 

К примеру на одном из рецептов которым я пользовался 1-3 кисть, микроэлемент B-0.25, в граммах это сказали будет 250, но на следующем рецепте после 3 кисти, B-0.56 (как выше упомянутом рецепте), в граммах сказали будет 180 , как такое возможно??? Для меня это вообще не понятно... 

Есть прога фито, но пару раз попробовав понял что них...на там мне не понятно, так как выдает 20 вариантов и который из него верный чёрт ногу... и вообще можно ли на него положиться на 100% чет у меня сомнения. 

 

 

 

 

 

 

Без знаний агрохимических сложнее будет, Агрохимиков учат готовят годами а за пару дней если все это понимание если приходило бы ко всем....зачем было и другим учиться агрохимии..

24.02.2021 в 13:23, Madik сказал:

Доброго дня всем! Подскажите пожалуйста зелёному томату, то есть мне))) сколько будет масса всех удобрении в кг. на баке А и Б если у меня только рецепт?

Рецепт :

N-253, P-60, K-292, Mg-62, Ca-271

Fe-2.5, Mn-0.82, B-0.56, Zn-0.65, Cu-0.13, Mo-0.096

В наличии соли от Яра

K2S04

KN03

KH2P04

MgS04

Master 3:11:38

Микроэлементы Буйский

Fe, B, Zn, Mn, Cu, Mo

Кто нибудь сможет доходчиво и подробно объяснить как считается и откуда, что берется на конкретном рецепте? И обратный расчет из кг получить исходные данные рецепта. 

К примеру на одном из рецептов которым я пользовался 1-3 кисть, микроэлемент B-0.25, в граммах это сказали будет 250, но на следующем рецепте после 3 кисти, B-0.56 (как выше упомянутом рецепте), в граммах сказали будет 180 , как такое возможно??? Для меня это вообще не понятно... 

Есть прога фито, но пару раз попробовав понял что них...на там мне не понятно, так как выдает 20 вариантов и который из него верный чёрт ногу... и вообще можно ли на него положиться на 100% чет у меня сомнения. 

 

 

 

 

 

 

Алгоритм расчета простой:

1. Переводите уровни в ммоли (делите эти мг на молярную массу элемента, которую смотрите из таблицы Менделеева).

2. Начинаете последовательно "выводить" уровни за счёт удобрений данных в ммолях. Расчет начинается чаще всего с фосфора (можно с кальция), если используются комплексные удобрения, то расчет начинается с них.

3. Смотрите и проверяете получилось ли в итоге все так как Вам хотелось в итоговых уровнях.

4. Делаете корректировку по воде. (Кальций и магний, которые в воде уже содержатся вычитаем в соответствующем количестве вместе с соответвующими им анионами в соответствующих количествах).

5. Ещё раз смотрите проверяете, все ли получилось так как Вам хотелось (насколько итоговые уровни соответствуют тем, что планировались).

6. Пересчитываете ммоли удобрений  обратно в физический вес удобрений. И делаете пересчет на разбавление (1:100) и объем маточного бака.

7. Раскидываете удобрения по бакам (кальциевые в А бак, фосфорные , серные и комплексные в В-бак).

Профит!!!

Если неохота делать все эти лёгкие, логичные, но многочисленные арифметические действия, то заказываем расчет рецепта у Делфи за 30-60 тысяч рублей и не паримся :)

21 минуту назад, Grower1 сказал:

Начинаете последовательно "выводить" уровни за счёт удобрений данных в ммолях. Расчет начинается чаще всего с фосфора (можно с кальция), если используются комплексные удобрения, то расчет начинается с них.

Родился упрощённый калькулятор для подбора из готовой библиотеки удобрений.

https://m23.ru/calc/