Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

Рекомендуемые сообщения

 

21 минуту назад, Grower1 сказал:

Начинаете последовательно "выводить" уровни за счёт удобрений данных в ммолях. Расчет начинается чаще всего с фосфора (можно с кальция), если используются комплексные удобрения, то расчет начинается с них.

Родился упрощённый калькулятор для подбора из готовой библиотеки удобрений.

https://m23.ru/calc/

Изменено пользователем Олег
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Очень странный подход, какая то ведьмина кухня. Не хватает мандрагоры. Чем простые соли не угодили? В программе от Вагенинена можно и комплексное удобрение вставить и тот же тенсо коктейль, плюс остальные плюшки в наличии.

И подписи в конце не хватает " Слава Пониксу !"

Изменено пользователем Игорь .
Ссылка на комментарий
4 часа назад, Игорь . сказал:

Чем простые соли не угодили? В программе от Вагенинена можно и комплексное удобрение вставить и тот же тенсо коктейль, плюс остальные плюшки в наличии.

Понадобилось упростить, расчет на осмосе и комплексных для "дачников".

Ссылка на комментарий
13 часов назад, Grower1 сказал:

 

4. Делаете корректировку по воде. (Кальций и магний, которые в воде уже содержатся вычитаем в соответствующем количестве вместе с соответвующими им анионами в соответствующих количествах).

 

 

Кальций и магний весь что есть в воде вычитаем, а то есть мнения  что нужно брать из воду только 60 - 80%. Допустим в воде 160 кальция и 40 магния, в корректировку ставить эти числа?

Ссылка на комментарий

Или делаете анализ воды на нужные для расчета анионы и катионы. Вносите их в калькулятор и данные по ёмкости баков и он рассчитывает рецептуру...

Совершенно бесплатно.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
19 часов назад, alex13 сказал:

Допустим в воде 160 кальция и 40 магния, в корректировку ставить эти числа?

Да!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Бесплатный калькулятор: https://youtu.be/wqMJIDWfleA.

Опенсорсный и бесплатный растворный узел (в режиме сделай сам), который буквально "распечатывает растворы как принтер": https://youtu.be/gxfkUkeSy0w.

Изменено пользователем BKB
Форматирование текста.
Ссылка на комментарий
13.03.2021 в 02:05, Олег сказал:

 

Родился упрощённый калькулятор для подбора из готовой библиотеки удобрений.

https://m23.ru/calc/

Супер! Отличный калькулятор! Я затестил и у меня всё получилось. По молям микромолям сходится :)

Р.S. теперь надо нашим разрабам с нашими продуктами аналогичный сделать :)))

Ссылка на комментарий
13.03.2021 в 15:05, alex13 сказал:

Кальций и магний весь что есть в воде вычитаем, а то есть мнения  что нужно брать из воду только 60 - 80%. Допустим в воде 160 кальция и 40 магния, в корректировку ставить эти числа?

Весь. Все что есть в воде, все это и вычитаем.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 8 месяцев спустя...
В 14.03.2021 в 09:04, Андрей Викторович Пучков сказал:

Или делаете анализ воды на нужные для расчета анионы и катионы. Вносите их в калькулятор и данные по ёмкости баков и он рассчитывает рецептуру...

Совершенно бесплатно.

. При расчете в "ручном" так сказать режиме раствора и при расчете через калькулятор,тот же"Вагенингена сам расчет должен полностью совпадать. ? У меня расхождения.Я не столь опытен потому  и сомнения по фактическому весу каждого мин удобрения.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
В 26.11.2021 в 22:40, Юхани сказал:

. При расчете в "ручном" так сказать режиме раствора и при расчете через калькулятор,тот же"Вагенингена сам расчет должен полностью совпадать. ? У меня расхождения.Я не столь опытен потому  и сомнения по фактическому весу каждого мин удобрения.

А на сколько сильны расхождения? Некоторые отличия возможны, так как в калькулятор введены определенные данные по составу удобрений и они могут отличаться от того, какими данными руководствуетесь Вы.

Ссылка на комментарий
9 часов назад, Марите сказал:

А на сколько сильны расхождения? Некоторые отличия возможны, так как в калькулятор введены определенные данные по составу удобрений и они могут отличаться от того, какими данными руководствуетесь Вы.

 Спасибо Марите! По Ca NO3,K2PO4   норма. NH4NO3=15гр +,MgSO4=45гр + ,K2SO4=45гр+,KNO3=39гр+,MgNO3=158гр+ превышение на 1000л рабочего раствора             Может напутал при пересчете в физический вес соли?      

1 --урал хим  Ca(No3)2 -N-NO3-16,7%,NH4-17,2%,CaO-33% коэффициент пересчета----------------------------------------------------170

2 --NH4NO3  ------------------------------------80

3 --КН2PO4-P2O5-52,2%К2O-34,6%  ----------136

4-- MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------246

5-- MgNO3 N-NO3-11% Mg0-15,7% -------------256

6-- K2SO4 K2O-52,1% SO3-44,1% ---------------174

7-- KNO3-N-NO3-13,8%,K2O-46,5%------------101

8-- HNO3-58% ---------------------------------- 63

Изменено пользователем Юхани
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Я сама отношусь к расчету удобрений несколько свободно. То есть, я полагаю, что некоторые отклонения от 30 лет назад рассчитанных оптимальных составов вполне возможны. И если на упаковке удобрения написано содержание Сa(NO3)2-CaO-33%,N-NO3-16,7%,NH4-0.5%, то я так и считаю, без заморочек на тему, сколько там к составе еще может присутствовать молекул воды.

Мой результат может отличаться от результата программы Вагенингена или любой другой, ну и пусть. В любом случае урожай на 80% зависит от микроклимата, а за ним идут особенности сорта/гибрида и питание.

Ссылка на комментарий

Юрий, вот смотрите откуда может быть разница в расчетах.

В 28.11.2021 в 19:08, Юхани сказал:

MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------246

246 - это молярная масса химически чистого MgSO4*7H2O.  24.31+32.06+4*16+7*18=246.37 г/Моль.

При этом % содержание в этом веществе
Mg=24.31/246.37*100=9.86 %;       S=32.06/246.37*100=13%

 В Вашем сульфате магния Mg=15.9*0.603=9.59%; S=31.8*0.401=12.75%
Видно, что в удобрении есть примеси других солей, какого-то балласта. И если мы растворим 246 г этого удобрения  в 1 м3 воды, то мы не получим уровень  Mg = 1 мМоль/л. Это значение будет чуть меньше.

Поэтому здесь нужно использовать не молярную массу вещества, а просто коэффициент  пересчета моль в г.
Для данного удобрения он равен по Mg:  coef_Mg=24.31/9.59*100=253.5 г/Моль.
По S:   coef_S=32.06/12.75*100=251.5 г/Моль.

При внесении 1 мМоль магния, серы будет внесено чуть больше. Это неважно. 

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
В 30.11.2021 в 09:48, Pyotr сказал:


Для данного удобрения он равен по Mg:  coef_Mg=24.31/9.59*100=253.5 г/Моль.
По S:   coef_S=32.06/12.75*100=251.5 г/Моль.

При внесении 1 мМоль магния, серы будет внесено чуть больше. Это неважно. 

 

Спасибо Петр.Сколько еще" подводных камней" будет присутствовать при расчете? При расчете что коэффи циент для MgSO4 будет равен--- 253,5 вместо прежних--- 246  понятно что разница в гр на 1000 л будет еще больше с программой  . Вот цифры  после исправления .Все же уточняю правильно ли считал

1 --урал хим  Ca(No3)2 -N-NO3-16,7%,NH4-17,2%,CaO-33% коэффициент пересчета-------------------------------------------------170

2 --NH4NO3  ------------------------------------80

3 --КН2PO4-P2O5-52,2%К2O-34,6%  ----------136

4-- MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------253

5--Mg(NO3)2 N-NO3-11% Mg0-15,7% -----------256

6-- K2SO4 K2O-52,1% SO3-44,1% ---------------181

7-- KNO3-N-NO3-13,8%,K2O-46,5%-------------101

8-- HNO3-58% ---------------------------------- 63

Изменено пользователем Юхани
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...

День добрый! Мирного неба! Помогите разобраться. Никогда не обращал пристальное внимание на анализ воды - сульфаты, хлориды. Всегда воспринимал эти элементы как однородные (чистые). Но это может быть например CaCl2, сернистый магний и тд и тп. Другими словами в граммах указан не чистый элемент, а соединение сернистых или хлористых солей. Где правда? (офис где анализ проводили - разбомбили, нет возможности проконсультироваться там). 

Ссылка на комментарий
1 час назад, Venom сказал:

 Другими словами в граммах указан не чистый элемент, а соединение сернистых или хлористых солей. . 

 Если правильно понял ваш вопрос  то вот цитата из одной темы по разбору содержания элементов в исходной воде."В анализе сульфатов 322 мг/л, а не серы... 322/ 32+(16*4)=3.4 мМоль/л." Жаль очень жаль всех людей по обе стороны общей беды.!!!

Ссылка на комментарий

Возможно, Вам понятно, о чем Вы хотели спросить. Но тем, у кого Вы спрашиваете, ничего не понятно. Попробуйте прочитать пост глазами читателя...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
12 часов назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Возможно, Вам понятно, о чем Вы хотели спросить. Но тем, у кого Вы спрашиваете, ничего не понятно. Попробуйте прочитать пост глазами читателя...

Люди изъясняются так как они понимают и воспринимают, я не знаю ваш образ мыслей и в чем недопонимание. Разъясняю более подробно.  В анализе воды указано хлориды в мг/л это количество чистого элемента Cl или его соединения с цинком, кальцием или другими элементами таблицы Менделеева. Почему задаю такие вопросы, в анализе воды указано:

- хлориды 8,5 мг/л ( чистый хлор или в соединении?)
- хлор остаточный свободный < 0,02 мг/л (чистый хлор?)
- хлор остаточный связанный < 0,02 мг/л (соединение с другими элементами?)
- что значит остаточный, зачем такое разделение? 

Понимаю что эта информация не критична, но хочу разобраться.

И ещё один вопрос, если система с рециркуляцией и активной аэрацией - разумно добавлять cacl2, для понижении азота в растворе? Хлор не улетучится при аэрации? Не придется замещать потери азотом (для стабилизации Ph)? Если это так - теряется смысл добавлять хлористый кальций. 

Изменено пользователем Venom
  • Удивление 1
Ссылка на комментарий

Анализ воды для гидропоники делается на количество определенных анионов и катионов. Это нужно указывать при оформлении анализа. Тогда не придется мучаться подобными проблемами.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Гугл и иные доступные всем поисковики отлично помогают повысить уровень понимания Общей Химии.

Venom, если вдруг,  по каким-то особым причинам, заметите "улетучивание хлора" - бегите... :))) 

 

Ссылка на комментарий
1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Анализ воды для гидропоники делается на количество определенных анионов и катионов. Это нужно указывать при оформлении анализа. Тогда не придется мучаться подобными проблемами.

Согласен но сейчас это проблема пересдать анализ.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...