Авторский расчет питательных растворов

21 минуту назад, Grower1 сказал:

Начинаете последовательно "выводить" уровни за счёт удобрений данных в ммолях. Расчет начинается чаще всего с фосфора (можно с кальция), если используются комплексные удобрения, то расчет начинается с них.

Родился упрощённый калькулятор для подбора из готовой библиотеки удобрений.

https://m23.ru/calc/

Очень странный подход, какая то ведьмина кухня. Не хватает мандрагоры. Чем простые соли не угодили? В программе от Вагенинена можно и комплексное удобрение вставить и тот же тенсо коктейль, плюс остальные плюшки в наличии.

И подписи в конце не хватает " Слава Пониксу !"

4 часа назад, Игорь . сказал:

Чем простые соли не угодили? В программе от Вагенинена можно и комплексное удобрение вставить и тот же тенсо коктейль, плюс остальные плюшки в наличии.

Понадобилось упростить, расчет на осмосе и комплексных для "дачников".

13 часов назад, Grower1 сказал:

 

4. Делаете корректировку по воде. (Кальций и магний, которые в воде уже содержатся вычитаем в соответствующем количестве вместе с соответвующими им анионами в соответствующих количествах).

 

 

Кальций и магний весь что есть в воде вычитаем, а то есть мнения  что нужно брать из воду только 60 - 80%. Допустим в воде 160 кальция и 40 магния, в корректировку ставить эти числа?

Или делаете анализ воды на нужные для расчета анионы и катионы. Вносите их в калькулятор и данные по ёмкости баков и он рассчитывает рецептуру...

Совершенно бесплатно.

Бесплатный калькулятор: https://youtu.be/wqMJIDWfleA.

Опенсорсный и бесплатный растворный узел (в режиме сделай сам), который буквально "распечатывает растворы как принтер": https://youtu.be/gxfkUkeSy0w.

13.03.2021 в 02:05, Олег сказал:

 

Родился упрощённый калькулятор для подбора из готовой библиотеки удобрений.

https://m23.ru/calc/

Супер! Отличный калькулятор! Я затестил и у меня всё получилось. По молям микромолям сходится :)

Р.S. теперь надо нашим разрабам с нашими продуктами аналогичный сделать :)))

13.03.2021 в 15:05, alex13 сказал:

Кальций и магний весь что есть в воде вычитаем, а то есть мнения  что нужно брать из воду только 60 - 80%. Допустим в воде 160 кальция и 40 магния, в корректировку ставить эти числа?

Весь. Все что есть в воде, все это и вычитаем.

В 14.03.2021 в 09:04, Андрей Викторович Пучков сказал:

Или делаете анализ воды на нужные для расчета анионы и катионы. Вносите их в калькулятор и данные по ёмкости баков и он рассчитывает рецептуру...

Совершенно бесплатно.

. При расчете в "ручном" так сказать режиме раствора и при расчете через калькулятор,тот же"Вагенингена сам расчет должен полностью совпадать. ? У меня расхождения.Я не столь опытен потому  и сомнения по фактическому весу каждого мин удобрения.

9 часов назад, Марите сказал:

А на сколько сильны расхождения? Некоторые отличия возможны, так как в калькулятор введены определенные данные по составу удобрений и они могут отличаться от того, какими данными руководствуетесь Вы.

 Спасибо Марите! По Ca NO3,K2PO4   норма. NH4NO3=15гр +,MgSO4=45гр + ,K2SO4=45гр+,KNO3=39гр+,MgNO3=158гр+ превышение на 1000л рабочего раствора             Может напутал при пересчете в физический вес соли?      

1 --урал хим  Ca(No3)2 -N-NO3-16,7%,NH4-17,2%,CaO-33% коэффициент пересчета----------------------------------------------------170

2 --NH4NO3  ------------------------------------80

3 --КН2PO4-P2O5-52,2%К2O-34,6%  ----------136

4-- MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------246

5-- MgNO3 N-NO3-11% Mg0-15,7% -------------256

6-- K2SO4 K2O-52,1% SO3-44,1% ---------------174

7-- KNO3-N-NO3-13,8%,K2O-46,5%------------101

8-- HNO3-58% ---------------------------------- 63

. И какому способу расчета  Вы лично отдаете предпочтение?

Юрий, вот смотрите откуда может быть разница в расчетах.

В 28.11.2021 в 19:08, Юхани сказал:

MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------246

246 - это молярная масса химически чистого MgSO4*7H2O.  24.31+32.06+4*16+7*18=246.37 г/Моль.

При этом % содержание в этом веществе
Mg=24.31/246.37*100=9.86 %;       S=32.06/246.37*100=13%

 В Вашем сульфате магния Mg=15.9*0.603=9.59%; S=31.8*0.401=12.75%
Видно, что в удобрении есть примеси других солей, какого-то балласта. И если мы растворим 246 г этого удобрения  в 1 м3 воды, то мы не получим уровень  Mg = 1 мМоль/л. Это значение будет чуть меньше.

Поэтому здесь нужно использовать не молярную массу вещества, а просто коэффициент  пересчета моль в г.
Для данного удобрения он равен по Mg:  coef_Mg=24.31/9.59*100=253.5 г/Моль.
По S:   coef_S=32.06/12.75*100=251.5 г/Моль.

При внесении 1 мМоль магния, серы будет внесено чуть больше. Это неважно. 

В 30.11.2021 в 09:48, Pyotr сказал:

Для данного удобрения он равен по Mg:  coef_Mg=24.31/9.59*100=253.5 г/Моль.
По S:   coef_S=32.06/12.75*100=251.5 г/Моль.

При внесении 1 мМоль магния, серы будет внесено чуть больше. Это неважно. 

 

Спасибо Петр.Сколько еще" подводных камней" будет присутствовать при расчете? При расчете что коэффи циент для MgSO4 будет равен--- 253,5 вместо прежних--- 246  понятно что разница в гр на 1000 л будет еще больше с программой  . Вот цифры  после исправления .Все же уточняю правильно ли считал

1 --урал хим  Ca(No3)2 -N-NO3-16,7%,NH4-17,2%,CaO-33% коэффициент пересчета-------------------------------------------------170

2 --NH4NO3  ------------------------------------80

3 --КН2PO4-P2O5-52,2%К2O-34,6%  ----------136

4-- MgSo4 MgO-15,9%,SO3-31,8% --------------253

5--Mg(NO3)2 N-NO3-11% Mg0-15,7% -----------256

6-- K2SO4 K2O-52,1% SO3-44,1% ---------------181

7-- KNO3-N-NO3-13,8%,K2O-46,5%-------------101

8-- HNO3-58% ---------------------------------- 63

Петр ,а ведь практически все расчеты совпали с программными. Спасибо огромное за ваши нелегкие уроки!

В 01.12.2021 в 16:12, Юхани сказал:

Вот цифры  после исправления .Все же уточняю правильно ли считал

Правильно.

День добрый! Мирного неба! Помогите разобраться. Никогда не обращал пристальное внимание на анализ воды - сульфаты, хлориды. Всегда воспринимал эти элементы как однородные (чистые). Но это может быть например CaCl2, сернистый магний и тд и тп. Другими словами в граммах указан не чистый элемент, а соединение сернистых или хлористых солей. Где правда? (офис где анализ проводили - разбомбили, нет возможности проконсультироваться там). 

1 час назад, Venom сказал:

 Другими словами в граммах указан не чистый элемент, а соединение сернистых или хлористых солей. . 

 Если правильно понял ваш вопрос  то вот цитата из одной темы по разбору содержания элементов в исходной воде."В анализе сульфатов 322 мг/л, а не серы... 322/ 32+(16*4)=3.4 мМоль/л." Жаль очень жаль всех людей по обе стороны общей беды.!!!

Возможно, Вам понятно, о чем Вы хотели спросить. Но тем, у кого Вы спрашиваете, ничего не понятно. Попробуйте прочитать пост глазами читателя...

12 часов назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Возможно, Вам понятно, о чем Вы хотели спросить. Но тем, у кого Вы спрашиваете, ничего не понятно. Попробуйте прочитать пост глазами читателя...

Люди изъясняются так как они понимают и воспринимают, я не знаю ваш образ мыслей и в чем недопонимание. Разъясняю более подробно.  В анализе воды указано хлориды в мг/л это количество чистого элемента Cl или его соединения с цинком, кальцием или другими элементами таблицы Менделеева. Почему задаю такие вопросы, в анализе воды указано:

- хлориды 8,5 мг/л ( чистый хлор или в соединении?)
- хлор остаточный свободный < 0,02 мг/л (чистый хлор?)
- хлор остаточный связанный < 0,02 мг/л (соединение с другими элементами?)
- что значит остаточный, зачем такое разделение? 

Понимаю что эта информация не критична, но хочу разобраться.

И ещё один вопрос, если система с рециркуляцией и активной аэрацией - разумно добавлять cacl2, для понижении азота в растворе? Хлор не улетучится при аэрации? Не придется замещать потери азотом (для стабилизации Ph)? Если это так - теряется смысл добавлять хлористый кальций. 

Анализ воды для гидропоники делается на количество определенных анионов и катионов. Это нужно указывать при оформлении анализа. Тогда не придется мучаться подобными проблемами.

Гугл и иные доступные всем поисковики отлично помогают повысить уровень понимания Общей Химии.

Venom, если вдруг,  по каким-то особым причинам, заметите "улетучивание хлора" - бегите... :))) 

1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Анализ воды для гидропоники делается на количество определенных анионов и катионов. Это нужно указывать при оформлении анализа. Тогда не придется мучаться подобными проблемами.

Согласен но сейчас это проблема пересдать анализ.