Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Войти  

Оцените эту тему

Recommended Posts

Вы,Дмитрий, видимо имели в виду сорта роз, а не сорта саженцев. Сортов роз, которые возможно выращивать в теплице на срез- огромное множество и это множество постоянно пополняется. Они различны не только по окраске бутона, но и по другим показателям. Главное для тех, кто выращивает розы на срез, это чтобы выращенный цветок покупали люди за приемлемую для производителя цену. Существует два пути- вырастить много цветка не самого лучшего качества, либо получать хороший цветок, но в меньшем количестве. Это основные стратегии от которых зависит технология выращивания.

Удачи Вам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Так все таки какие сорта роз Вы могли бы рекомендовать для выращивания? Розы с высотой стебля от 65 до100 см и качественным большим бутоном. Технология выращивания малообъемная на кокосовых матах или минвате (что лучше пока не решил)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Блаш,Ред Наоми, Вайт Наоми, Вау и многие другие. Вы наберите или сорта роз или производителей- Шреурс,Терра-нигра,Кордесс и другие в поисковике. Очень многое в этом деле не менее важно, чем собственно сорт в смысле эффективности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Aleksey Kurenin    1 360

Гы гы :)

Автор: Aleksey Kurenin, дата: 14 февраль, 2010 - 13:24

www.olijrozen.nl

www.lex.nl

www.schreurs.nl

www.bartelsstek.nl

www.deruiter.com

www.preesman.com

www.kordes-international.nl

www.interplantroses.nl

www.terranigra.com

www.vankleef.nl

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mika    13

Mika

Дмитрий74 напишите мне в личку, обсудим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ну тогда уж и мне звоните. Я тоже обсудить могу :)

Админ. Читаю неправильным такие посты. Пусть Мика тут пишет, всем интересно, а то нашли себе

Виктор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Aleksey Kurenin    1 360
Подскажите что лучше для круглогодичного использования корни собственные или привитые?

ИМХО зависит от выращиваемого сорта и предпочтений по качеству срезки.

Разные сорта по разному реагируют на прививку и дают разное качество и количество.

Я не знаю деталей. Если скажите конкретные сорта (не много ) то смогу проверить у специалистов насколько им нужна прививка.

Можете сами консультироваться с селекционерами.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Mika    13

Mika

Виктор! Тема столь обширна и сложна, что обсуждать ее надо долго и вдумчиво.По практике знаю - выбор гибрида или сорта, подвоя, привитые или корнесобственные - занимает не один месяц. Влияет все: регион, рынок, квалификация персонала, оснащение теплицы и т.д. А сортов или гибридов очень-очень много. И не все на форуме можно объяснить. Если Вам интересно, готов обсудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Необходим совет: какие сорта саженцев роз наиболее эффективно выращивать в теплице на срез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Rozman5    6

Вы знаете, я занимаюсь розой на срез с 1989 года. За это время прошёл через десятки уже сортови видов. Спрос постоянно меняется: длинна, цвет, формы бутонов, с шипами/без шипов, крупные бутоны/мелкие бутоны, и т.д. и т.п. В этом году реально висит вопрос замены/уменьшения, увеличения сортов... Но для этого мне например необходимо посмотреть в производстве других хозяйств(нашего региона, желательно); что нового везут и продают из Голландии... Неплохо испытать новые сорта в небольших количествах в своих условиях

С Уважением, Михаил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
korol-yurik    9

что нового везут и продают из Голландии... Неплохо испытать новые сорта в небольших количествах в своих условиях ...

Если выращиваете в почве,без круглогодичного досвечивания--

садите то,чем у Вас торгуют на рынках и в палатках.

На сайте natalibabai.at.ua есть описание более 30 сортов роз,а фактически я выращивал около 60 сортов..Но в почве теплиц удаются около 15:Аваланж,Аква,Бьянка(Бианка),Блаш,Блек Меджик,Версилия,Элиза,Корвет,Кронос,Люксор,Нью фэйшн,Титаник,Фридом..

Китацы ничего не выдумывают,они копируют..

А Вы много отечественных товаров видите в продаже ?

Всё выдумано уже до нас...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Grower1    1 841
что нового везут и продают из Голландии... Неплохо испытать новые сорта в небольших количествах в своих условиях ...

Если выращиваете в почве,без круглогодичного досвечивания--

садите то,чем у Вас торгуют на рынках и в палатках.

На сайте natalibabai.at.ua есть описание более 30 сортов роз,а фактически я выращивал около 60 сортов..Но в почве теплиц удаются около 15:Аваланж,Аква,Бьянка(Бианка),Блаш,Блек Меджик

А знаете какие-либо сорта урожайные как Аваланш или Эль Торо из "цветных"?

Или хотя бы, с урожайностью как у Мисс Пигги (заметил Пигги намного урожайней всех этих илиосов вау талей)?

Всякие там "акитоподобные"/мелкобутонные - не в счет, разумеется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
korol-yurik    9

А знаете какие-либо сорта урожайные как Аваланш или Эль Торо из "цветных"?

Корвет, Кронос,Люксор,Ленни,Утопия,Титаник..

Эти сорта не только урожайные,но и дают длинную срезку-до 100 см.Корвет требует сильного притенения (у меня 45 процентная сетка),Кронос и Утопия нужно сильно заливать водой..И главное:

влажность в теплице..Чем выше,тем мощнее растение,тем выше урожайность..Ну,а против мучки - фалькон,флинт...

При высокой влажности и дождевании практически отсутствует клещ.. Это главное..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Valery_UA    0

Добрый день! Очень интересует вопрос схемы размещения кустов роз в условиях защищенного грунта (пленочная теплица 6мХ20м, высота в коньке 2,5м, способ выращивания "на грунте"). Понимаю, вопрос не совсем корректный, так как все зависит от сортовых особенностей и подвойных комбинаций растения, но все же ... Много информации читал по этому поводу - большинство рекомендаций - это размещение 4-10 растений на 1м2 площади. При 4 растениях - площадь питания растения 1м2/4шт = 0,25 м2, т.е. соответствует схеме размещения 0,5 мх0,5м, а при 10 растениях - площадь питания 1м2/10шт = 0,1 м2, то есть 0,3 мх0,33м, все остальные - находятся в этом интервале. Соответственно, при увеличении плотности размещения кустов - значительно уменьшается продуктивность растений, зато из расчета вала на площадь - перекрывает.... И по вопросу качества цветочной продукции в этом случае не понятно - от затенения растений растениями - никуда не деться ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

если примитивно то получится 4 сдвоенных рядков,между рядками 1 метр в рядах 40 см и 20 см между растениями в рядке. С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Valery_UA    0
если примитивно то получится 4 сдвоенных рядков' date='между рядками 1 метр в рядах 40 см и 20 см между растениями в рядке. С уважением А.Комзиков[/quote']

ОК - это называется двустрочная схема посадки и если я Вас правильно понял, то это выглядит так - 1,0Х0,2+ 0,4Х0,2. Но не кажется ли Вам, что расстояние между растениями 20см - это слишком уплотненно и растения "удержать" будет весьма проблематично и они реально будут угнетать друг друга?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вам прибыль нужна или тень от притенки...На самои деле можно и трехрядная посадка все зависит от условий формировки и ухода.С уважением А.Комзиков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Grower1    1 841

Растения размещаются не только исходя из их потребностей но и из технологических требований (чтобы потом урожай пройти/проехать можно было) именно поэтому не строят "сферических теплиц".

Да и надо учесть что влияние на "световую площадь питания растений" до определенного момента оказывает формировка, а не плотность посадки кустов.

Хотя конечно в идеале кусты должны быть сформированы так, что товарные побеги занимали ВСЮ площадь теплицы (главное чтоб тележка при этом проехать могла:)), а не как иногда бывает: видишь широкие просеки/проспекты после щедрых пригибок некоторыми агрономами :(

Кстати вот на фото "по обмену опытом" очень хорошо видно, что пригибка отсутствует у людей абсолютно и при этом нормальные такие побеги роз вырастают - до 120-150 см. Т.е. без всяких там "фабрик"-шмабрик ненужных, на формировку которых только время рабочее тратится, которое могло бы пойти на удаление пасынков.

"Одни ищут возможности, другие - оправдания"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Valery_UA    0
Вам прибыль нужна или тень от притенки...
Тут я с Вами соглашусь - да' date=' мне действительно нужна прибыль, только один маленький нюанс - прибыль нужна стабильная, а не одноразовая, с последующей работой над ошибками...... увы, и такое может быть
.....На самои деле можно и трехрядная посадка все зависит от условий формировки и ухода....
Понимаете, я вообще-то специализируюсь на интенсивном садоводстве, а в цветоводстве защищенного грунта только делаю первые шаги и надеюсь остаться в этом сегменте.... Так вот - у нас в садоводстве есть такое понятие - как "предел уплотнения", превышая который, валовый сбор стремительно падает. И величина этого предела зависит не только от ухода и формировки, а от прямого действия комплекса факторов - и биологических, и агротехнических, и агрохимических, и климатических и т.д. Поэтому я и вопрос задавал с целью хоть каким-то образом уточнить границы этого "предела уплотнения" по розе... Вы прекрасно знаете, что роза - довольно капризная культура и смоделировать ее поведение в уплотненном массиве - проблемно. Ситуация довольно интересная - мы получаем реальное смыкания растений между собой и к чему это приведет, за исключением проблем с ухудшением вентиляции? А это приведет к риску массового распространения инфекционных болезней (мучнистая роса, пятнистости), так как любое инфекционное заболевание предпочитает масштабность, а при уплотнении посадок для этого созданы просто идеальные условия - растения смыкаются (т.е. контактируют) и в условиях постоянной повышенной влажности (все же учитываем микроклимат теплицы) - если появится малейший очаг болезни, то она капельным путем быстро распространится на всю теплицу. А тут уже и возникает вопрос обеспечения химической защиты растений, да еще и в интересных условиях - высокая температура воздуха, на фоне повышенной его влажности - не каждый фунгицид справится с этой задачей - на системниках ситуацию долго не удержать (учитывая необходимость антирезистентного подхода, а контактники - придется интервал между опрыскиваниями свести к минимуму ..... Теперь я действительно не понимаю - как голландцы смогли размещать до 10шт/м2, если у нас уже разместить 6шт/м2 - ну очень большая проблема? У роз нет полного иммунитета к мучнистой росе или пятнистостям, поэтому следует ограничить прямое контактирование растений, т.е. их смыкание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Grower1    1 841

Написали красиво бесспорно. А не думали что хорошая вентиляция поспособствует распространению спор мучки?

Между прочим создание хорошей рабочей (не путать с пригнутой обезлавленной и угнетенной - "якобы фабрикой") вегетативно-генеративной массы создаст более лучший климат в плане бОльшей влажности летом? Так бОльшая масса испаряет соот-но бОльшее количество влаги. Т.е. меньше возможности/рисков для того, чтобы клещ паутинный резвился.

Насчет проблем с мучнистой выход один: выращивать наиболее устойчивые сорта роз (при том подходящие по всем остальным параметрам: востребованность на рынке, урожайность и т.д.)

Правильный выбор сорта, составление ассортимента выращиваемых сортов с учетом специфики местного рынка, это 40-50% успеха всего дела. Думаю Вам над этим вопросом поработать более серьезно надо, обсудить со знающими людьми, сопоставить все сказанное и сделать выводы самостоятельно.

А кусты на м2/плотность посадки, размещение планирование посадок это уже практически одни из многих технических вопросов, которые по-значимости и первостепенности далеко отстоят от выбора сорта. Одним словом перед тем как задаться вопросом "Как?" (выращивать) надо определить "Что" (выращивать) и "Сколько" в каком ассортименте соотношениях.

"Одни ищут возможности, другие - оправдания"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Valery_UA    0
..... Одним словом перед тем как задаться вопросом "Как?" (выращивать) надо определить "Что" (выращивать) и "Сколько" в каком ассортименте соотношениях......
ОК' date=' это уже конструктивно:-), в этой части я уже определился - black magic (50%), Блаш (20%), Дольче Вита (20%) и Анастасия (10%), все привитые на мультифлоре. Понимаю, что сила роста и побегообразовательная способность у этих сортов заметно отличается, поэтому вопрос схемы размещения их в теплице для меня актуален. Первоначально планировал задействовать схему размещения 0,5мХ0,5м,хотя возможно буду продумывать вариант их уплотнения...
....Насчет проблем с мучнистой выход один: выращивать наиболее устойчивые сорта роз....
Хотел бы уточнить - под термином "устойчивые" Вы имеете в виду сорта, которые обладают иммунитетом к МР или толерантные к МР? Если просто толерантные, то в критических условиях - это не гарантирует того, что проблем с МР не возникнет. О наличии иммунных сортов роз (к МР) информации я не встречал. А о проблемах с МР я уже задумывался - из фунгицидов с контактным механизмом действия эффективны только препараты серы, но там потолок температурного фона - +25С, да и то в пасмурную погоду, иначе моментально получим проявления фитотоксичности, поэтому применение препаратов в серы в теплице - под вопросом. Остаются только системники - триазолы (IBE)- тебуконазол, пропиконазол и пиримидины -бупиримат. На одних триазолах некоторое время ситуацию можно вытягивать, но со временем отселектируем устойчивые формы МР. Чередовать только фунгициды с системным механизмом действия - не самый лучший вариант, со временем получим ту же ситуацию.... Не знаю, но мне кажется, что тут упор нужно делать в большей степени на агротехнику.
.... Т.е. меньше возможности/рисков для того' date=' чтобы клещ паутинный резвился..... [/quote']Думаю, что проблема с клещем не столь актуальна, она намного проще решается - весной проходим баковой смесью Ниссоран+Ортус - снимаем клеща, на всех стадиях его развития, а далее - смотрим по ситуации... Впрочем, думаю, что для предохранения появления на розах пятнистостей - превентивно буду применять манкоцеб, а он, в свою очередь, очень негативно сказывается на развитии популяций клещей или как говорят поляки - dziala hamujaco na rozwoj przedziorkow (тормозящее влияние на развитие паутинного клеща) ^-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Исключительно ИМХО: 0,5 х0,5- слишком редко.  Золотые слова про то, что упор в борьбе с МР( да и не только с ней) нужно делать на агротехнику. Ну и Ваша надежда на то, что проблема с клещём не столь актуальна-  явная недооценка этого "товарища". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru