Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

 Ольга, у Вас в УК , видимо,сделано раздельное дозирование минеральных элементов по нескольким каналам. Можете подробнее описать: какое количество маточных растворов и что в них находится?

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Изменено пользователем Ольга Толмачева

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

   Спасибо.Теперь понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Ольга Анатольевна, а Вы используете в работе шестой клапан дозации? 

У нас тоже Фитовское оборудование стояло, и 6 - й клапан был (на розе клапан назывался фунгицидный, на овощах никак не назывался), но почему то препараты под корень мы заливали прямо в миксер тоненькой струйкой во время полива.  

Вот мне интересно узнать, сильно это не правильно, или норма, и можно не парится с концентрациями и не заправлять бак для 6-го клапана?

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ольга Анатольевна, а Вы используете в работе шестой клапан дозации? 

У нас тоже Фитовское оборудование стояло, и 6 - й клапан был (на розе клапан назывался фунгицидный, на овощах никак не назывался), но почему то препараты под корень мы заливали прямо в миксер тоненькой струйкой во время полива.  

Вот мне интересно узнать, сильно это не правильно, или норма, и можно не парится с концентрациями и не заправлять бак для 6-го клапана?

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

Спасибо за ответ!

Когда я туда пришел, опыта совсем не было, и как говорили старшие, так и делалось.. А соображалка работать не сразу стала, пока разберешься, что и как..  Я еще будучи рабочим по защите растений с метром перемерил все трубы системы полива (включая трубку из которой выходит капельница), потому что думал, препарат не доходит до места назначения,  и вычислил объем  системы полива для каждой теплицы, и как раствор распределяется по клапанам. 

Просто там делали так: препараты под корень вносили всегда в предпоследний полив, во всех теплицах, не учитывая что объем системы в теплицах разный, и что нужно учитывать и объем при поливе (т.к когда огурец только высадили, и поливают по 50 мл, нужно вносить далеко не в предпоследний, а нужно высчитывать). 

post-4235-0-27648900-1447922789_thumb.pn

post-4235-0-43584100-1447922804_thumb.pn

post-4235-0-99364400-1447922817_thumb.pn

post-4235-0-79610600-1447922833_thumb.pn

post-4235-0-58425700-1447922854_thumb.pn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ответ!

Когда я туда пришел, опыта совсем не было, и как говорили старшие, так и делалось.. А соображалка работать не сразу стала, пока разберешься, что и как..  Я еще будучи рабочим по защите растений с метром перемерил все трубы системы полива (включая трубку из которой выходит капельница), потому что думал, препарат не доходит до места назначения,  и вычислил объем  системы полива для каждой теплицы, и как раствор распределяется по клапанам. 

Просто там делали так: препараты под корень вносили всегда в предпоследний полив, во всех теплицах, не учитывая что объем системы в теплицах разный, и что нужно учитывать и объем при поливе (т.к когда огурец только высадили, и поливают по 50 мл, нужно вносить далеко не в предпоследний, а нужно высчитывать). 

А по мне так вносить все-таки лучше в предпоследний, а высчитывать вот уже надо дозу "выталкивающего полива", как собственно и дозу "вносительного". Разумеется, чтобы при этом объем его был разумный, а не такой, чтобы в дренаж все со свистом сразу же улетело :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не знаю, что вы имеете ввиду, говоря о раздельном дозировании. Если речь идет о голландской схеме, когда фермеру привозят все удобрения уже в растворенном виде, то нет. У нас стандартные растворные узлы, много лет успешно производимые нашей компанией Фито. На каждом растворном узле по две пары баков А и Б и кислотный плюс используем термически обработанный дренаж. Дезинфектор тоже наш Фито.

На растворном узле 6 каналов. Шестой применяется для микродозации биопрепаратов.

Хорошее решение кстати, этот бак и шестой клапан.

 

По мне вносить препараты в полив, необходимо именнно таким централизованным образом. Залил препарат в этот минибак, рассчитав, замерив предварительно производительность и объем и включил в работу когда надо. Времени уйма экономится!!! Да и человеческий фактор минимизируется.

 

Вот только феноменал таким образом не внесешь особо :( Т.к. не растворяется в таком маленьком объеме (3,4 кг/га идет где-то, т.е. как и с превикуром).

 

Еще, знаю люди делают: дозатрон подключают к магистрали. Тоже весьма неплохое решение.

 

Кстати: в случае с дозатроном можно препараты и на всю площадь вносить, а по конкретным клапанам.Просто подсоединяешь к конкретному клапану этот дозатрон с емкостью наполненной растворенным препаратом и готово :)

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Шестой канал сделан нами на миксере как раз для микродозации препаратов (фунгициды, стимуляторы, биопрепараты)...Микродозация точнейшая...Не использовать этот канал - это по меньшей мере расточительно...Имея канал, вы использовали старый "дедовский"способ,который никак не обеспечивал вам качественного внесения препаратов...Я крайне удивлена такой постановкой вопроса на Вашем предприятии...Если не сказать больше: огорчена -_-

Возможно мой вопрос покажется глупым, просто на практике таким не занимался. Каким образом заправляется бак для 6-го клапана.

Допустим нужно внести 0,1% превикур в корень. Растений на  1-ом клапане 14400, поливаем по 100 мл на 1 растение, и того объем полива 1,44 м3, т.е. на один клапан нужно внести 1,44 литра превикура, в теплице 4 клапана, и того 5,76 литров превикура  на 2 Га теплице. Далее в бак для 6-го клапана заправляется, допустим 10% превикур, т.е. вода 52,8 литра + 5,76 превикура. И поучается 57,6 литра раствора 10 % превикура, который нужно распределить на 4 клапана, т.е. 57,6/4 пополуем 14,4 литра 10% раствора на клапан, которые миксер распределяются при поливе. Так это работает?  Т.е. в программу вводится объем, который нужно взять с этого бака при поливе, или  вводится концентрация раствора в баке, и нужная концентрация на выходе при поливе?

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Возможно мой вопрос покажется глупым, просто на практике таким не занимался. Каким образом заправляется бак для 6-го клапана.

Допустим нужно внести 0,1% превикур в корень. Растений на  1-ом клапане 14400, поливаем по 100 мл на 1 растение, и того объем полива 1,44 м3, т.е. на один клапан нужно внести 1,44 литра превикура, в теплице 4 клапана, и того 5,76 литров превикура  на 2 Га теплице. Далее в бак для 6-го клапана заправляется, допустим 10% превикур, т.е. вода 52,8 литра + 5,76 превикура. И поучается 57,6 литра раствора 10 % превикура, который нужно распределить на 4 клапана, т.е. 57,6/4 пополуем 14,4 литра 10% раствора на клапан, которые миксер распределяются при поливе. Так это работает?  Т.е. в программу вводится объем, который нужно взять с этого бака при поливе, или  вводится концентрация раствора в баке, и нужная концентрация на выходе при поливе?

Вводится только объем - т.к. нет датчиков для контроля добавок

более того зависит от разводки капельной сети

иначе закачаете в магистраль и подадите в другое место

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вводится только объем - т.к. нет датчиков для контроля добавок

более того зависит от разводки капельной сети

иначе закачаете в магистраль и подадите в другое место

Спасибо за ответ!

В таком случаи, при сложной разводке, лучше разводить в Эмпасе, и подавать прямо в клапан, тогда точно препарат к месту назначения придет. Но это трудозатратный способ.

Изменено пользователем samura

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо за ответ!

В таком случаи, при сложной разводке, лучше разводить в Эмпасе, и подавать прямо в клапан, тогда точно препарат к месту назначения придет. Но это трудозатратный способ.

Полностью с Вами согласен

И это не зависит от того какой миксер стоит

Вся проблема что он поливает большую площадь и сложно организовать индивидуальный полив отдельного участка

но должен отметить что что некоторые агрономы (я восхищаюсь)

рассчитывают свою сеть полива и решают этот вопрос заданием программы полива  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Из случая а-ля "хорошая мысля приходит апосля":

 

Читая рекомендации по внесению препаратов от мультинационалов следущее заметил:

 

"Производить химобработку при включенной мешалке, так как без перемешивания препарат склонен к осаждению в баке, как и все препараты ВДГ (воднодиспергируемые гранулы))"

 

И ведь кстати у нас и стационарные бочки и передвижные Эмпасы, (это слово стало уже нарицательным как с ксероксом, скоро будем говоритьб "отэмась трехгектарник завтра" :)) всегда перемешивают раствор во время опрыскивания.

 

Соответственно нам этот "фунгицидный бак" обязательно надо дооборудовать автоматической мешалкой. Заказывать у фитошников его сразу с этой мешалкой. А если он уже установлен у нас, то несложно и самостоятельно дооборудовать (электродвигатель, да сам рабочий орган - мешалка) главное еще бачок не забыть закрепить, чтобы он не перевернулся, когда раствор израсходуется из-за высокого центра тяжести и вибрации :).

 

И не получится так как у меня в свое время: к концу обработки не менее 50% феноменала осталось в этом бачке :) И пришлось в итоге полив по второму кругу запускать и вручную в миксер вычерпнутую часть вливать порционно (ох и зол же я тогда был: тоже мне оборудование называется, от которого только больше гемора: и трудозатраты возросли и весь буквально искупался в растворе феноменала этого).

 

Непонятно только почему фитошники, разработчики этого био/фунгицидного бака и "шестого канала" сразу до такой элементарной мысли сами не дошли?

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, я только что придумал как централизованно без лишних трудозатрат и с высокой точностью можно внести в полив практически любой препарат, будь то хоть превикур, хоть феноменал, хоть любой биостимулятор или индуктор имуннитета, хоть бактериальный препарат:

 

Достаточно даже пары предварительных баков смешивания, которые есть у любого уважающего себя тепличного комбината. 

 

Подробную инструкцию напишу у себя в блоге (когда время найду)

Изменено пользователем Grower1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати у Копперта на голландском сайте был калькулятор для расчета дозы Трианума, вносимого с поливом, с учетом диаметра и протяженности труб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, я только что придумал как централизованно без лишних трудозатрат и с высокой точностью можно внести в полив практически любой препарат, будь то хоть превикур, хоть феноменал, хоть любой биостимулятор или индуктор имуннитета, хоть бактериальный препарат:

 

Достаточно даже пары предварительных баков смешивания, которые есть у любого уважающего себя тепличного комбината. 

 

Подробную инструкцию напишу у себя в блоге (когда время найду)

Достаточно одного бака. Приготовленный раствор пускаем в миксер вместо кислоты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей Викторович  А поконкретнее не могли бы рассказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У нас 100 литровый пластиковый бак с широким "горлом" для удобства. Подсоединив к нему с помощью шланга подходящего диаметра  заборную трубку кислотного бака, опытным путем установили, какое количество воды уходит за 1 полив с допустим 90 мл. на растение. Предположим ушло 60л. Разводим нужный нам препарат в нужном количестве в 60л. воды и сделав необходимую выдержку даем с поливом препарат вместо кислоты. Следом сразу же еще один полив в нормальном варианте. Как то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А следом второй полив так не обходим? Все уйдет в дренаж   правда это моё мнение!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Следом второй полив необходим, чтобы оставшийся в  магистральной трубе раствор достался первым кранам, они то ведь поливаются тем, что есть в этой трубе до того, как мы стали подавать препарат. Если сделать правильную выдержку, в дренаж не уйдет ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Войти  


  • Похожие публикации

    • Автор: Pyotr
      Коллеги, при том, что в Интернете да и на GreenTalk много информации по расчету питательного раствора для гидропоники, иногда у начинающих встречается недопонимание некоторых вещей. 
      В этой теме расскажу об ином подходе или иной методике по расчету состава раствора. Это может и не ново, но я подобного не встречал.
      Методика отличается от общепринятой тем, что:
      1) В расчете мы не будем брать соли и по ним считать сколько каких ионов с этими солями попадет (добавится) в раствор и подгонять под требуемое значение, а будем сразу добавлять  нужные ионы, не заботясь с какими солями или кислотами они потом попадут в раствор. Хотя такое выражение не совсем и верно, но смысл в этом.
      2) Ненужно уравнивать количество катионов-анионов, это происходит автоматически. Накосячить с этим моментом не получится (или значительно сложнее).
      3) На "выходе" получаем не только массу солей необходимых для приготовления пит. р-ра, но и ЕС раствора с учетом его состава и качества исходной воды и, если значение ЕС не устраивает, корректируем состав, подгоняя ЕС под нужное значение.
      Расчет будет вестись вручную, чтобы было понятно откуда что берется. 
      Пусть требуемый состав раствора для томата (стандартный) в ммоль/л такой:
      NH4 = 1.25;  K = 8.75;  Ca = 4.25;  Mg = 2; NO3 = 13.75; SO4 = 3.75; P = 1.25; Сl = 1;
      Нам нужно расчитать сколько каких удобрений нужно растворить в единице объема, чтобы получить требуемый состав.
      Для начала нужно знать состав исходной воды, чтобы учесть элементы присутствующие в ней.
      По минимуму нужно знать количество гидрокарбонатов, кальций, магний. По макс. нужно делать полный анализ.
      В моей воде ммоль/л: 
      HCO3- = 5;
      Са++    = 2;
      Mg++   = 0.5;
      NO3-   = 0.4;
      SO4--  = 0.5;
      Cl-   =  0.5;
      Составил такую таблицу.

      Строка 1. Гидрокарбонаты нейтрализуем азоткой, которой требуется 4.5 ммоль/л. HCO3 оставляем 0.5 ммоль/л.
      Нитрат ион стоит отдельно и специально его не добавляем, а скорее расчитываем по мере добавления других анионов и катионов.
      Вначале вычитаем от заданного количества каждого элемента его содержание в исходной воде (коррекция по воде).
      В столбце 6 получаем недостающее количество элементов - то, что нужно внести с удобрениями.
      Добавляя катионы, добавляем эквивалентное количество нитрат ионов. Как будто мы вносим катионы в нитратной форме.
      Затем добавляем анионы, при этом заменяя ими эквивалентное количество NO3. В столбце 9 цифры со знаком "-".
      Снизить NO3 в растворе  можно только повышая (при этом замещая  NO3) другие анионы. Для этого вводим ион хлора. Для томата можно его количество и выше .
      H2PO4 можно поднять только немного и заметного снижения NO3 не получить.
      HCO3 тоже нельзя значительно повысить.
      Остается SO4. Его повышение на 1 снижает нитрат ион на 2.
      Из расчетов видно что завышено содержание  NO3 = 14.15 ммоль/л вместо 13.75 ммоль/л заданных. Эту разницу можно устранить добавив еще Cl dв количестве 0.4ммоль/л. Но я этого не стал делать и дальнейшие расчеты пойдут с теми значениями, как в таблице.
    • Автор: vladimirgold
      Всем! Здравствуйте!
      Пришел просить помощи у достопочтенной публики! 
      Суть проблемы такова, хочу сбежать с этой планеты! обратно на Марс и что бы по дороге не двинуть ноги от голода, встроил модуль теплицы для томатов в свой звездолет.
      Все почти готово, осталось поставить двигатели и решить с теплицей, с движками я разберусь, а вот с теплицей могу не справиться. Как вы понимаете в весе все жестко регламентировано и что бы сэкономить каждый килограмм надо постараться.  Для существенной экономии удобрений и времени хочу распылять питательный раствор автоматически через распылители над томатами так расход составляет 1/10 от корневого кормления, но имею очень мало информации про эту технологию может есть специалист который касался этого вопроса и имеет опыт и может проконсультировать в этом вопросе. Естественно чтоб вы рассматривали меня хоть как то в серьез я предоставлю информацию.
      Меня интересуют такие вопросы?
      Примерная кратность кормления, таким способом.
      Как и сколько требуется по времени и интенсивности, т.е. можно быстро обильно опрыскать, а можно в течение  часа опрыскать несколько раз и меньшей дозировкой и т.д.
      Нужно после кормления опрыскивать водой и надо ли питание синхронизировать с поливом. Если будет привязка к удобрениям или кто-то даже использует такую технику и готов поделиться будет сосем хорошо, сроки старта поджимают.
      ТКХ отсека теплицы
      S - 20м2
      V - 4360л 
      Емкость отсека:
      140 кустов томатов
      50 кустов клубники
      Дополнительное освещение - LED панели(Россия)суммарная мощность 1300Вт
      Зона формирования микроклимата 
      Вентиляция - Вход-430м3/ч
      Вентиляция -Выход 360м3/ч
      Нагрев до 6 кВт.
      Система полива - Капельный 
      Генерация СО2- пропан
      На данный момент одна экспериментальная  ветка готова и запущена, всего  их будет три
      первая на минвате ,

      остальные на обычном субстрате торф50/кокос50

      Все остальные кусты будет кормиться по старинке, через капельный полив.
      Спасибо за внимание, на связи.
    • Автор: Дарья Юрьевна
      Доброго времени суток!
      извиняюсь за глупые вопросы))
      Для того, чтобы узнать ЕС маточного раствора,  мы ведь в 1 литре растворяем по 10 мл из баков А и Б???
      На 1000 литров количество удобрений в баках не должно превышать более 200 кг??
       
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru