gerogorg Опубликовано 19 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 19 июня, 2008 Добрый день. Хотелось бы услышать обоснованные мнения по поводу сильных и слабых сторон стекла и поликарбоната в качестве покровного материала для теплиц. Вопрос для нас, как производителей стекла для тепличных хозяйств не является праздным. Ссылка на комментарий
0 term Опубликовано 26 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2011 Уважаемый, admin Нет, я не торгую пластиками, но отношение к ним имею) тема сообщения была именно опыт применения профилированного поликарбоната, это вполне адекватный вопрос:) Производители такого поликарбоната заявляют очень широкий спектр положительных свойств этого материала, но что с ним на деле - неизвестно Ссылка на комментарий
0 Nassan Опубликовано 15 марта, 2012 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2012 Лет шесть назад у буржуев был зиг-загообразный сотовый поликарбонат для промышленных теплиц. Даже на каком-то Хорти-Файр премию получил за выдающуюся светопропускную способность. А спустя пару лет оказалось' date=' что в бороздках (или углублениях, или как их там) между зиг-загами накапливается пыль и конденсат и светопропускная способность резко снижается и становится намного хуже, чем у гладкого покрытия.А если у теплицы сделать кровлю из обычного волнистого поликарбоната, то зимой еще и со снегом проблемы возникнут. Снег будет плохо сходить, да и счищать его будет трудно.[/quote'] вот вот. все вышесказанное правда. да и по стоимости себя не оправдывает Ссылка на комментарий
0 UralGrower Опубликовано 27 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2013 Доброго времени суток, коллеги. Поликарбонат не пропускает УФ, что мешает работе насекомых. В связи с этим, у меня вопрос: какой диапазон волн, которые видят насекомые, человек видит минимум от 380 до 780 нм. Ну и в продолжение - сколько светодиодов или ЛЛ на м.кв. потребуется для УФ досветки. Ссылка на комментарий
0 lytiкoff Опубликовано 9 апреля, 2014 Поделиться Опубликовано 9 апреля, 2014 Очень интересно, я всегда думал, что плексиглас и поликарбонат одно и тоже. В таком случае если теплица из настоящего ПК то УФ-лучи она пропускает и шмели хорошо ориентируются, а если плексиглас то о меньше УФ пропускает. НЕЗНАЛ Спасибо. И как проверить на подлинность хороший и быстрый прием с ацетоном. Обязательно это проверю, по взможности. Ссылка на комментарий
0 Dim Опубликовано 3 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2017 Чё там со зрением у шмелей и пчёл мне неизвестно, но в моей махонькой(100кв.м) осы лепят гнёзда, поликарбонат - полигаль. 1 Ссылка на комментарий
0 ПавелTEZ Опубликовано 24 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2018 В 29.09.2009 в 00:10, GIK сказал: Выше АРА прекрасно представил свойства ПК, как конструкционного материала, в частности, для теплиц и, особо, в связи с его ударостойкостью, светопрозрачностью, долговечностью и малой теплопроводностью. Единственный его недостаток - малая абразивостойкость, но и она может решаться с помощью специальных лаковых покрытий (так делают очковые линзы), а можно и мыть его НЕЖНО, без абразивных частиц... Но, далее возникла путаница со светопропусканием: утверждается, что ПК не пропускает ультрафиолет или начинает пропускать его по мере старения. ВСЁ наоборот!!! ПК, в отличие от обычного стекла, пропускает ультрафиолет, что зело нужно и полезно для растений. (Так что надо пересмотреть и вопросы про зрение пчёл и шмелей... Если так, как написано, то оные насекомые в стеклянных теплицах слепыми будут - такого за 25 лет посещения стекл. теллиц не наблюдал...) Несколько слов про долговечность ПК - она очень высока и 15-20 лет работы теплицы обеспечено. Но, где-то в соседней теме фермер писал, что его теплица из ПК пришла в негодность через ... год. Очень подозреваю, что товарища просто надули и вместо ПК подсунули акрилатное стекло (плексиглас, оргстекло), имеющее намного худшие характеристики. Проверить можно очень просто: ПК не растворяется в ацетоне. Смочите ватку ацетоном и поводите ею по листу. Если липнуть начнёт, значит у Вас дешёвое оргстекло, пора идти "чистить" лицо продавцу. Оргстекло прекрасно растворяется в ацетоне, даже клей такой делают. Пару слов о вентиляции теплиц в зимние солнечные дни. С одной стороны, - запустишь морозный воздух - можешь погубить растения. С другой стороны, закроешь теплицу наглухо, - растения быстро съедят весь СО2 из воздуха и начнётся их голодание. Далее придётся делать выбор: подача в теплицу СО2 тем или иным способом или очень аккуратная, вручную, вентиляция-смена воздуха в теплице, чтобы растения не голодали. Вопрос: - почему в РФ теплиц из ПК пока мало? Ответ: ПК дорог и требует больших единовременных затрат, которые окупаются за длительный промежуток времений. Если хорошо-правильно посчитать, то в итоге теплица из ПК будет дешевле... с учётом длительности эксплуатации. Успехов! Совершенно неверное утверждение! Все подряд перемешал! оргстекло это оргстекло , плексигласс - это марка оргстекла и причем тут поликарбонат? ПК боится уф лучей и если нет защиты либо плохое - ему придет конец через пару лет.А фермер ваш просто сэкономил на поликарбонате и теперь будет менять опять а всем раскажет что его кинули и акрил подсунули,не надо было покупать дешевый поликарбонат 1 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 Собрался я перестраивать свою теплицу. Конструкция из бруса простояла 10 лет и местами началось гниение древесины. СПК прозрачный 6 мм начал заметно "желтеть". Теперь конструкция теплицы будет готической формы из профтрубы и иное крепление листов СПК. Хотел покрыть прозрачным СПК, но наткнулся на GREENHOUSE-nano. Цитата Новый поликарбонат для теплиц GREENHOUSE-nano от белгородского производителя ПЛАСТИЛЮКС-ГРУПП – это усовершенствованная модель более ранних листов GREENHOUSE (ГРИН ХАУС), с добавленными свойствами светопреобразования и увеличенной гарантией 10 лет. Улучшенный материал с приставкой «нано» имеет такое же незапотевающее «антифог» покрытие, обладающее свойством гидрофильности и препятствующее образованию крупных капель конденсата на внутренней стороне поликарбонатных плит. Новый продукт с розовым оттенком не только сохраняет все преимущества прозрачного материала ГРИН ХАУС, но и обеспечивает преобразование вредных УФ-лучей в полезный для растений спектр светового излучения. «Умная» селективная добавка внутри панелей преобразует жёсткий ультрафиолет в красный спектр, стимулирующий активность жизненных процессов растений. Благодаря синергическому действию двух нанокомпонентов – «антифога» и агро-добавки, создаются идеальные условия для выращивания плодовых овощных культур в теплицах из поликарбоната GREENHOUSE-nano. Источник: https://polikarbonates.com/greenhouse-nano/# На странице по ссылке также есть статья "Результаты исследований тепличного поликарбоната ГРИНХАУС-НАНО". На бумаге всё отлично, одни преимущества и т.д. Но как-то доверия нет к тем цифрам... Вот и хочу услышать мнения специалистов и практиков. Может кто-то работал с таким покрытием? Ссылка на комментарий
0 Иван Заурембеков Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 (изменено) Может я и не прав но напишу свое мнение. 1. Увеличение массы плода на 60% за счет другого поликарбоната? это как? что же мы все не переходим на этот замечательный поликарбонат. 2. На счет спектра полезного для растений еще долго будут споры, матушка природа я полагаю использует ВЕСЬ спектр, только мы еще не обо всех свойствах знаем. А то что все помешались на розовом свечении от светодиодных ламп еще ни о чем не говорит. Тут время покажет. А так думается что поликарбонат поликарбонатом, можно попробовать если цена не сильно отличается за его нановость, заодно для себя сделаете выводы. И нам расскажите Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Иван Заурембеков 1 Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 Пользуюсь в домашнем хозяйстве тепличкой 6 х 3м. арочного типа, покрытой простым поликарбонатом с 2011г. В настоящее время поликарбонат потерял светопропускную способность наполовину, а может и больше. Но вот помидоров из года в год в ней всё больше и больше получаю. А первые два года даже забеливал южную сторону. Думаю, любые декларируемые производителями навороты, в реальности маркетинговые уловки. Нужно исходить из ваших условий климата и конструкции каркаса, всё остальное - от лукавого... 2 Ссылка на комментарий
0 Иван Заурембеков Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 Пётр а почему вы не хотите перейти на пленку? Те же 7-8 лет, но света больше, и если делать двойную с простым поддувом то еще и теплее. Тем более сейчас много в продаже зажимов для пленки 2 Ссылка на комментарий
0 Игорь . Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 У меня оригинальный израильский поликарбонат 8 мм трехслойный стоит более 10 лет и не пожелтел. Последние годы мыть надо раз в год, пыль стала садится. Пока никаких следов разрушения. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 5 минут назад, Иван Заурембеков сказал: Пётр а почему вы не хотите перейти на пленку? Те же 7-8 лет, но света больше, и если делать двойную с простым поддувом то еще и теплее. Тем более сейчас много в продаже зажимов для пленки Сейчас покрытие СПК 6 мм фирмы SELLEX. Конкретную марку не помню. Достаточно жесткий. Состояние хорошее. Шпросы через 70 см. Так вот, если смотреть снаружи на кровлю под углом, то крайние части СПК прозрачные, а центральная - слегка коричневая (заметен оттенок). Год еще постоит. Прочность достаточна. На новый каркас даже с запасом. Теплица граничит со школьным стадионом, и ребята бывает кидают на кровлю всякое. Поэтому пленка не жилец, а стекло тем более. GREENHOUSE-nano видел и руками щупал. Немного похлипче SELLEX. Лист 6мм х 12 м стоит 8 т.р. Можно и 8 мм взять. Фрамуги будут 25 % от кровли и из прозрачного жесткого 10 мм СПК. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 28 минут назад, Андрей Викторович Пучков сказал: Пользуюсь в домашнем хозяйстве тепличкой 6 х 3м. арочного типа, покрытой простым поликарбонатом с 2011г. В настоящее время поликарбонат потерял светопропускную способность наполовину, а может и больше. Но вот помидоров из года в год в ней всё больше и больше получаю. А первые два года даже забеливал южную сторону. Думаю, любые декларируемые производителями навороты, в реальности маркетинговые уловки. Нужно исходить из ваших условий климата и конструкции каркаса, всё остальное - от лукавого... На бока брал СПК подешевле и 4 мм. Через два года пожелтел. Сейчас коричневый и на солнечной стороне легко крошится. Теплицу эксплуатирую с середины января, а вторую - с середины февраля. Поэтому светопропускание важно. Для мая - августа даже избыточно. Цитата Улучшенный материал с приставкой «нано» имеет такое же незапотевающее «антифог» покрытие, обладающее свойством гидрофильности и препятствующее образованию крупных капель конденсата на внутренней стороне поликарбонатных плит. Источник: https://polikarbonates.com/greenhouse-nano/# Это еще один плюс этого СПК. Если это так на самом деле. Ссылка на комментарий
0 Иван Заурембеков Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 15 минут назад, Pyotr сказал: Это еще один плюс этого СПК. Если это так на самом деле. При условии что это покрытие не только на бумаге и выполнено "как надо" и не "как получается". А по поводу прочности пленки - так сейчас и пленки разные, если вам со стадиона даже учебную гранату кинут - сомневаюсь что ее порвет, самый простой вариант найдите поближе де продают пленку светлица - попробуйте ее порвать, думаю вы для себя сделаете приятное открытие, и светлица это не самый топ в пленках, ее просто найти так как она отечественного производства. Кстати они катаются по всем выставкам( "НПО "ШАР") и вы можете на выставке посмотреть. Просто почему- то греки израильтяне и прочие производители особо по нашим выставкам не ездоки, а жаль, технологии очень продвинулись, например Японцы делают отличную пленку(не пп и не пвх, фторпласт вроде), светопропускаемость на уровне стекла(это если пленка в два слоя) и дают гарантию 10 лет, правда и цена , но тут каждый сам для себя решает что ему нужно. Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 Нанополикарбонат - 48% прибавка к урожаю, плюс наноудобрения 50% к урожаю. Интересно, а прибыль тоже будет в нано? 2 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 2 часа назад, stils сказал: Нанополикарбонат - 48% прибавка к урожаю, плюс наноудобрения 50% к урожаю. Интересно, а прибыль тоже будет в нано? Да, Пётр, и меня все эти восторженные слова и статьи не могут убедить. Цитата Результаты использования этого светопреобразующего материала в аграрном секторе просто ошеломляют: в 1,5 раза увеличивается урожайность сельскохозяйственных культур, почти на месяц сокращаются сроки созревания овощей, в полном объёме проявляются защитные и стимулирующие свойства сотового поликарбоната GREENHOUSE-nano, что вызывает самые восторженные отзывы наших покупателей: один из клиентов в Полтавской области вырастил в парнике с поликарбонатом ГРИНХАУС-НАНО арахис, рукколу и базилик, которые до этого ему никак не удавалось культивировать под плёночным укрытием; заказчица из Запорожья выразила признательность за то, что наш розовый поликарбонат для теплиц помог ей получить урожай томатов и огурцов на 30% больше, чем в соседнем парнике из обычного поликарбоната, где применялись специальные фитолампы для растений. При этом, в обоих культивационных сооружениях выращивались овощи одних и тех же сортов; известный киевский предприниматель использовал листы GREENHOUSE-nano для покрытия своей фермерской теплицы, в которой возделывались крупноцветковые петунии Грандифлора. В результате, он смог взрастить и реализовать продукцию на месяц раньше конкурентов и увеличить прибыль своего хозяйства на 40%. Источник: https://polikarbonates.com/greenhouse-nano/# Вот этот набор слов для меня работает как антиреклама. Но GREENHOUSE-nano выпускается 6 лет и расходуется на теплицы. Подождем - может кто откликнется из счастливых обладателей этого чуда (или совсем наоборот). Да и среди форумчан есть люди, которые по долгу службы часто посещают тепличные хозяйства, общаются с их владельцами (А.К.Ахатов, Р. Полищук и др) Подождем их отзывы. 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 26 сентября, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 10 часов назад, Pyotr сказал: «Умная» селективная добавка внутри панелей преобразует жёсткий ультрафиолет в красный спектр... Давно не читал такой чуши! 2 Ссылка на комментарий
0 Игорь . Опубликовано 26 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2018 (изменено) А в чем чушь? Так работают лампы дневного света например, люминофор светится в ультрафиолете от разряда. Цвет разный можно получить. Изменено 26 сентября, 2018 пользователем Игорь . Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 27 сентября, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2018 17 часов назад, Игорь . сказал: А в чем чушь? Игорь, "жёсткий ультрафиолет" (так малограмотно обозвали дальнее ультрафиолетовое излучение 100-280 нм [УФ-C]) не достигает земной поверхности – он полностью поглощается атмосферой. Правда, в высогогорье оно отмечается (десятые доли процента от общего солнечного излучения) – но там теплиц, и тем более из поликарбоната "GREENHOUSE-nano", никогда строить не будут . 17 часов назад, Игорь . сказал: Так работают лампы дневного света например, люминофор светится в ультрафиолете от разряда. Такие аналогии проводить совершенно несерьёзно. В лампах происходит электрический дуговой разряд в парах ртути, создающий мощный поток УФ-излучения. 4 Ссылка на комментарий
0 Игорь . Опубликовано 27 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2018 (изменено) Ну, жесткий или недостаточно жесткий, это терминология. С точки зрения физики реализовать подобный эффект возможно. Более того, есть патент: https://patents.google.com/patent/RU2488621C1/ru Как оно на самом деле, я не знаю, но пишут так: Пример 1. Для получения светопреобразующего материала для теплиц на лист сотового поликарбоната Sellex (завод «Полиальт», Россия), содержащего защитный слой УФ абсорбера, наносили слой светопреобразующей композиции, состоящей из акрилового лака Mobihel и диспергированных в нем полупроводниковых нанокристаллов типа CdSe/CdS/ZnS с длиной волны максимума излучения 620 нм и размером наночастиц 25 нм (Фиг.3). Для данного светопреобразующего материала были получены результаты по повышению урожайности салата листового «Мама Мия», приведенные в таблице 1, при разных концентрациях люминофора в составе светопреобразующей композиции. Биологическое тестирование проведено по методике Минича А.С. «Биологическое тестирование светокорректирующих пленок в условиях закрытого грунта при выращивании белокочанной капусты», А.С. Минич, И.Б. Минич, B.C. Райда, Р.А. Карначук, Г.А. Толстиков // Сельскохозяйственная биология, 2003, 3, с.112-115, на тестовой культуре посевном листовом салате сорта - «Мама мия» аналоге сорта «Латук» в период с 15 июля по 25 августа 2011 г. Салат сорта «Мама мия» так же как и салат сорта «Латук» имеет быстрый рост и созревание, техническая спелость наступает на 35-40 сутки от посева. Биологическое тестирование проведено в двух повторностях на 5 растениях сорта «Мама Мия». В качестве контроля использовано покрытие из немодифицированного сотового поликарбоната. Таблица 1 Концентрация люминофора, % Урожайность, % от контроля 0,15 167 0,075 170 0,05 110 А подобные люминофоры широко используют, те же белые светодиоды не белые, их спектр подправляют люминофором. Вопрос в том, как долго прослужит их покрытие. А с лампой чем плох пример, показывает, как с помощью люминофора излучение одной длины волны можно преобразовать в другую. Принцип иллюстрирует. Изменено 27 сентября, 2018 пользователем Игорь . Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 27 сентября, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2018 5 часов назад, Игорь . сказал: Для получения светопреобразующего материала для теплиц на лист сотового поликарбоната Sellex ... наносили слой светопреобразующей композиции, состоящей из акрилового лака Mobihel и диспергированных в нем полупроводниковых нанокристаллов типа CdSe/CdS/ZnS с длиной волны максимума излучения 620 нм и размером наночастиц 25 нм. Узнать бы ещё, насколько повысилась цена такого обработанного листа поликарбоната, и как скоро это покрытие облезает . Вообще, тут дело явно не в чудодейственной светопреобразующей нано-композициии, а в рассеивании прямого солнечного излучения, аналогично как при диффузном стекле или мелкосетчатом покрытии – про это я совсем недавно писал (http://greentalk.ru/topic/12650/?do=findComment&comment=84398). 3 Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 27 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2018 (изменено) Цитата Сотовый поликарбонат ГРИНХАУС-НАНО – российский инновационный материал для покрытия теплиц, который до 48% увеличивает урожайность овощных культур в закрытом грунте. За счёт содержания специальных наноструктурных добавок, тепличный поликарбонат GREENHOUSE-nano создаёт эффект полезного для растений светового излучения 660 нм, соответствующего пику фотосинтеза, благодаря чему ускоряется созревание плодов на 3-4 недели. Этот продукт разработан специально для выращивания сельскохозяйственных овощных культур в защищённом грунте, и оказывает благотворное влияние на рост и развитие растений. Это цитата с сайта. Созревание томата обычно 50-55 дней от цветения. Как утверждает производитель теперь томат будет созревать на 21-28 день раньше. То есть меньше чем за 30 дней. Обалдеть! Даже не подозревал, что с помощью поликарбоната можно изменить так резко биологию томата. Оказывается и в этом случае и САТ по барабану. Хочу такой поликарбонат! На весь огород! Пусть соседи завидуют! Изменено 27 сентября, 2018 пользователем stils 4 Ссылка на комментарий
0 Игорь . Опубликовано 28 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 Пусть выложат данные, спектрограммы, график изменения свойств лет за пять, тогда о чем то можно будет говорить. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 28 сентября, 2018 Модераторы Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 18 часов назад, Игорь . сказал: Биологическое тестирование проведено в двух повторностях на 5 растениях сорта «Мама Мия». Я просто не верю результатам экспериментов по урожайности 5 растений :( Это просто методически некорректно. На урожай одновременно влияет такая масса факторов, что для достоверных результатов надо не меньше 100 растений в повторении. 3 Ссылка на комментарий
0 Иван Заурембеков Опубликовано 28 сентября, 2018 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2018 Чтото в последнее время стали часто народу мозги пудрить чудодейственными товарами обладающими какими то фантастическими свойствами, то платсмаски снижающие расход топлива в двс, то мега проекты летающих авто(правда пока из картона) то вот такое покрытие... возможно мы когда то и совершим скачек в развитии, но это не будет выглядеть как какая-то присыпка изменяющая все- должен быть принципиально другой материал. Ну и собственно не стоит забывать про матушку природу, которую пока еще никому не удалось обмануть( это про плодоношение в два раза быстрее) 2 Ссылка на комментарий
Вопрос
gerogorg
Добрый день.
Хотелось бы услышать обоснованные мнения по поводу
сильных и слабых сторон стекла и поликарбоната
в качестве покровного материала для теплиц.
Вопрос для нас, как производителей стекла для тепличных
хозяйств не является праздным.
Ссылка на комментарий
108 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти