Pyotr Опубликовано 15 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2012 Уважаемые форумчане! В 2010г. по ошибке внёс в теплицу дефекат 2кг/м^2. В этом году выращивал томат. Поливочный раствор подкислял до 5,5-5,8. рН грунта было 7-7,2. Теперь внёс кислый верховой торф 20кг/m^2. Слышал, чтобы подкислить грунт нужно внести серу. Только не ясно - сульфаты или молотую серу? И сколько? Как ещё можно повысить кислотность? Какое миним. рН раствора для томата на грунте? Если в почве достаточно N, P, S можно ли применять другие кислоты (например лимонную)? Грунт легкий суглинок, гумус 9%. Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 23 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 23 октября, 2012 А-ну-ка' date=' спосибо за информацию. У меня назрел такой вопрос. Для малообъёмки нужно делать автоматический полив. Для 250 шт. огурцов я конечно же не могу поставить промышленное оборудование. Но я могу это разработать и установить сам. Мне нужно понять принцип: какие главные и второстепенные параметры ( освещенность, температура, ОВВ, время суток) нужно брать для определения количества, продолжительности, времени начала поливов? Объясните, почему в ТК поливают только по приходу солнечной радиации (например дают 3мл/Дж)? Почему не учитывают температуру и ОВВ или ДДВП? [/quote'] В ТК поливают не только по приходу солнечной радиации. Есть много вариантов и стратегий, главное- положительный результат поливов. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 24 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Спосибо всем! Сейчас поливаю так. По таймеру устанавливаю продолжительность полива. Время включения и их количество можно задать таймером или вручную. Если я дома -с поливом проблем нет (если только не забуду про него). Но чаще ситуация такая: с утра -холодно и пасмурно, полив не задаю, а в 10ч. яркое солнце и тепло. Дома никого нет и включить полив некому. Фрамуги открываются автоматически (гидроцилиндр, принцип-расширение жидкости при нагревании) и с температурой проблем нет. Хочется, чтобы и полив работал без моего участия. Если на грунте огурец может день обойтись без полива, то на малообъёмке за полдня может погибнуть. Насколько я понимаю, достаточно учитывать время суток, влажность субстрата, освещённость, Т воздуха и ОВВ. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 24 октября, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Достаточно, но для 250 растений слишком сложно. Разве что ,процесс создания такого управляющего устройства Вам самому приносит удовольствие. Вполне достаточно по таймеру выставить полив где-то в 11-12 ч. А в особо жаркую погоду - первый полив около 9-10, второй в 15-16. Примерно так. А продолжительность полива - по количеству воды на растение. Ссылка на комментарий
0 Anatolij.lv Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Можно на форточку поставить концевик или геркон. Если форточка закрыта, то пропускается полив по таймеру или по реле времени, открыта - поливает. Можно подумать как регулировать дозу полива от степени открытия форточек. В любом случае это проще, чем учитывать все те факторы, которые перечислили выше. Про цену вообще молчу... Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 24 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Марите, насчёт удовольствия-есть немножко. За остальное спосибо, если не успею с автоматикой буду учитывать Ваши рекомендации. Anatolij.lv, форточки до середины марта я отключаю. Автомат не учитывает Т наружнюю и может приоткрывать при Т=-15гр. при ярком солнце. А с электроникой я на ты (но не с компъютером ) и взять сигнал с простейшего датчика (терморезистор-темпер. воздуха; газорезистор-ОВВ; фоторезистор-освещённость; датчик давления на тензиометре-влажность субстрата) и привязать это к реле, управляющему насосом не сложно. Важно знать главный параметр. Вот с этим у меня трудности. Взять, к примеру, за основу освещённость, а влажность грунта будет влиять на продолжительность полива или наоборот. Или ещё как? Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Главный параметр- состояние растений. Все остальные, перечисленные Вами, как правило, рассматриваются в увязке друг с другом. При прочих равных- определяющим будет тот, которого в недостатке. Ссылка на комментарий
0 Anatolij.lv Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 С освещенностью чуть сложнее, просто порогового включателя недостаточно, например, когда переменная облачность. Солнце в облаках одна освещенность, засветило - другая. Как решить эту проблему? Спрашиваю потому что сам сейчас пробую создать программу управления теплицей и как сделать счетчик света пока не знаю. Может у вас есть идеи? Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 На промышленных комплексах на метеостанциях стоят приборы, непрерывно фиксирующие освещённость, плюс к этому фиксируется накопленная радиация, показания которой и позволяют задавать полив по радиации. Имейте в виду, что эти приборы фиксируют наружную освещённость, а не освещённость внутри теплицы. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 24 октября, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Измеряется интернсивность солнечного излучения - в Ваттах на м2 и всё. сумму считает комп ка сумму посекундную всех значений мощности. Джоули\см2 получаются. С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Anatolij.lv Опубликовано 24 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Алексей, подскажите как сделать комп "в гараже" :)))))))) У Петра теплица 250 м2, у меня 400 м2, комплект управления микроклиматом от Серкома около 4000 е.:(((. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Aleksey Kurenin Опубликовано 24 октября, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Это не ко мне. Это к Стиву Джобсу. Хотя поздновато уже. я своё мнение всказал. Думаю вам управления по времени будет вполне достаточно. Но вы же не унимаететсь :) я вот тоже не унимаюсь иногда, и делаю странные вещи, просто потому, что мне это интересно. А экономическая целесообразность это уже совсем другая история. Не так ли? :) На сколько я знаю,датчик мощности света вещь простая и недорогая. Если у вас есть желание то мождет вы и эту фичу себе сделаете. Думаю это будет более правильно, по сравнению с завязыванием полива с форточками. А компьютер делать не надо. Они сейчас очень не дорого стоят уже готовые :) С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 24 октября, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Вот здесь один талантливый товарищ делает для Валерия "Серком в гараже" :))))http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1497.240 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 24 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 24 октября, 2012 Марите, спосибо за ссылку! Даааа, надо комп осваивать. У меня всё аналоговое и нааааамного проще. Побегу уроки делать с сыном. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 25 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Anatolij.lv, сегодня был на http://amperka.ru/collection/Platy/product/Arduino-Uno . Вот Вам недорогой комп к которому можно подключить что угодно. 6 аналоговых и 14 цифровых входов.USB и всё прочее. Мне очень приглянулось. Андрей Викторов..., Вы пишете о поливе по состоянию растений для достижения положительных результатов. Всё очень правильно! Если можно поподробнее для начинающего microgrowera. Насколько я понимаю, сила растений держится при соответствии среднесут. Т , и нагрузки плодами приходу солнечной радиации. Поливы чаще и короче-вегетативная направ., реже и дольше-генеративная. Так понимать? Хочется научиться работать правильно, чтобы зашёл в теплицу и на душе радость! Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 25 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Пётр, факторов, влияющих на состояние растения огромное множество и пытаться выделять что то отдельно- не совсем правильно. В идеале, все перечисленное Вами и многое другое должно быть оптимальным, в этом случае можно рассчитывать на максимальную отдачу растения в виде урожая. Другое дело, что всё это соблюсти в теплице небольшого объёма очень сложно ( правильнее даже сказать невозможно). Но стремиться к этому нужно, если Ваша цель- получение хорошего урожая. Кроме перечисленного Вами, очень важны и состав поливного раствора и температура и влажность субстрата и воздуха в теплице и фитосанитарное состояние и сорт и многое другое... Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 25 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Андрей Викторович, я согласен, что глупо на "Жигулях" догонять БМВ, но можно передвигаться умеренно, главное без аварий и вовремя объезжать ямы. У меня нет амбиций получить 50кг/м*2, а вот 30-почему бы не получить? Огурец у нас признают только крупнобугорчатый корнишон (Маша,Меренга и т. д). Томат выращиваю розовый (Пинк Уникум, Пандароза). Т почвы и воздуха можно держать любую, а вот увлажнителя нет. В огурцах он конечно нужен. Малообъёмка для меня новое занятие и нужно заранее узнать о всех нюансах. Поэтому ещё вопрос. Дренаж нужен чтобы не было застоя воды и чтобы выровнять влажность по всему субстрату-это понятно. А вот почему он должен быть 10% или 20, или 30 -это не понятно. Зачем удобрения сливать в канализацию? Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 25 октября, 2012 Модераторы Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 В малообъемке такой дренаж не нужен. Даже при неравномерном увлажнении субстрата корни найдут и воду, и питание. А вот в минвате ситуация другая и там высокий дренаж помогает промыть корневую зону от избытка солей, которые могут образоваться в период высокого водопотребления. Растение в течение суток пьет по-разному в зависимости от освещенности и температуры, поэтому и концентрация солей в корневой зоне колеблется. Вот ее с помощью дренажа и выравнивают. Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 25 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 И ещё по поводу слива удобрений в канализацию. В большинстве современных промышленных ТК используют системы рециркуляции дренажной воды, которую различными способами обеззараживают и снова используют для полива. хотя и при этом какая то часть дренажа всё таки сбрасывается. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 25 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Спасибо всем! Теперь ситуация прояснилась. Если у меня 5% дренажа уйдёт в канализацию то не страшно. И из-за этого с дезинфекцией возится не стоит. Ещё пару слов. То,что специалист объяснит 3-5 предложениями, самому надо искать долго и не факт что до всего докопаешься. Всего доброго! Ссылка на комментарий
0 Владимир Коробочкин Опубликовано 25 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 А скажите какие оптимальные показатели анализа почвы, к чему нужно стремиться? Ссылка на комментарий
0 RusPol Опубликовано 25 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Владимир! У каждой почвы свои оптимальные уровни. Какая у Вас почва? Чернозем, каштановая, подзолистая почвы или торфяной грунт? Ссылка на комментарий
0 Владимир Коробочкин Опубликовано 25 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 октября, 2012 Чернозем. С ув. Владимир Коробочкин. Ссылка на комментарий
0 RusPol Опубликовано 26 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 октября, 2012 В среднем 15-20 мг/100 г оптимальный уровень фосфора и калия. Ссылка на комментарий
0 Дублин Опубликовано 2 января, 2013 Поделиться Опубликовано 2 января, 2013 Arduino-Uno -недорогой комп к которому можно подключить что угодно. 6 аналоговых и 14 цифровых входов.USB и всё прочее. Мне очень приглянулось. Пётр, Arduino оказывается хорошая штучка! За смешные деньги снимает серьёзный гемор! Есть ли уже какой-то опыт его использования? В тепличном хозяйстве например? Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 3 января, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 января, 2013 Дублин, опыта по Arduino у меня нет. Я искал простые способы управления поливом и микроклиматом и это один из вариантов. Самый простой способ- полив по таймеру, как мне и советовали, только сделаю переменной скорость вращения механического таймера. Вместо асинхронного микромотора вращать диск с сегментами будет двигатель постоянного тока. Напряжение на двигателе пропорционально освещённости (больше света=больше скорость эл. двиг.=меньше времини между поливами ). Т.е. таймер будет учитывать "накопленную" радиацию. Также будет связь по Т и ОВВ(обратная пропорция). Схему нарисовал, попозже буду собирать и настраивать. Это почти бесплатный вариант. Ссылка на комментарий
Вопрос
Pyotr
Уважаемые форумчане!
В 2010г. по ошибке внёс в теплицу дефекат 2кг/м^2. В этом году выращивал томат. Поливочный раствор подкислял до 5,5-5,8.
рН грунта было 7-7,2. Теперь внёс кислый верховой торф 20кг/m^2. Слышал, чтобы подкислить грунт нужно внести серу. Только не ясно -
сульфаты или молотую серу? И сколько? Как ещё можно повысить кислотность?
Какое миним. рН раствора для томата на грунте?
Если в почве достаточно N, P, S можно ли применять другие кислоты (например лимонную)?
Грунт легкий суглинок, гумус 9%.
Ссылка на комментарий
57 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти