Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

Сити-фермы как высокомаржинальный бизнес: миф или реальность?


olga0205

Рекомендуемые сообщения

В последние несколько лет все больше и больше среди фермеров растет мода на нетрадиционные методы возделывания культур. Речь идет о полностью закрытых помещениях и выращивании при 100% искусственном освещении.

Интересно, насколько данные проекты жизнеспособны в фермерской среде как доходный бизнес, или это просто абстрактная мечта под жестким прессом маркетинга и доходный бизнес продавцов "доходного" бизнеса.

Я считаю что для фермеров, при всей своей правдоподобности, эта идея не более чем иллюзия. А вы как думаете?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Нужны честные отчёты, иначе это пустые разговоры. По клубнике, надеюсь, будет отчёт от Олега если окажется рентабельно. Если тихонько сольётся, значит нерентабельно оказалось. :biggrin:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Это направление имеет перспективы в крупнейших городах мира с многомиллионным населением при возделывании зеленных культур, вероятно земляники внесезонной, как самой скоропортящейся продукции и плохо поддающейся транспортировке. А также в нашей необъятной родине в городах и базах... там где возделывание в открытом грунте и строительство теплиц исключено, за полярным кругом, и где сообщение с материком осложнено.

Доходность в настоящее время на выращивании овощной продукции минимальна, если не убыточна. А вот доходность на продаже оборудования и якобы современной технологи вполне себе.

21 минуту назад, Игорь . сказал:

если окажется рентабельно

Это "издевательство" над растениями не может оказаться рентабельным... там ни количеством ягод уже не получится "взять", ни размером (по фото уже видно, что только первая ягода более или менее близка к характерному размеру для сорта). А если еще и какая "напасть" нападет, то все... "туши свет".

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
1 час назад, olga0205 сказал:

Я считаю что для фермеров, при всей своей правдоподобности, эта идея не более чем иллюзия. А вы как думаете?

Расскажите о своем опыте в этой или близкой теме. Или "не читал но осуждаю"?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Игорь . сказал:

Нужны честные отчёты, иначе это пустые разговоры. По клубнике, надеюсь, будет отчёт от Олега если окажется рентабельно. Если тихонько сольётся, значит нерентабельно оказалось. :biggrin:

Вы серьезно?  

Как вы это себе представляете?

2 часа назад, Олег сказал:

Расскажите о своем опыте в этой или близкой теме. Или "не читал но осуждаю"?

Вы свою деятельность выставляете на показ - это ваше право, моя доступна далеко не всем и это мое. 

 

3 часа назад, Юлианна сказал:

А если еще и какая "напасть" нападет, то все... "туши свет".

Она уже есть, но настоящего профессионала это не должно тревожить.)) Вот когда напасть разовьет бурную деятельность, он решит проблему ровно за один день.))

Ссылка на комментарий
Только что, olga0205 сказал:

моя доступна далеко не всем и это мое

Хотелось бы понять чем руководствуетесь. Личный опыт, чутьё или информация извне?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Олег сказал:

Хотелось бы понять чем руководствуетесь. Личный опыт, чутьё или информация извне?

Слабо себе представляю как можно чутьем что либо вырастить.) Ну если только для себя

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, olga0205 сказал:

Слабо себе представляю как можно чутьем что либо вырастить.) Ну если только для себя

Может там опыта гектары или подоконник под розовой лампочкой. На чем основано мнение в начале топика?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
6 минут назад, Олег сказал:

Может там опыта гектары или подоконник под розовой лампочкой. На чем основано мнение в начале топика?

Про опыт повторяться не буду..

На чем основано? На наблюдении за вашей с Ильей деятельностью.

Я что-ли цель тонну с сарая ставила, а теперь вот уже третий эксперимент исправляю ошибки предыдущих.

Ссылка на комментарий
3 минуты назад, olga0205 сказал:

На чем основано? На наблюдении за вашей с Ильей деятельностью.

Исключительно личная неприязнь. Надеялся почерпнуть тайные знания.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Олег сказал:

Исключительно личная неприязнь. Надеялся почерпнуть тайные знания.

Ошибаетесь! С чего вдруг личная неприязнь?

Вы же должны понимать, что если ДСН(доктор сельх. наук) сейчас вам пришлет бабкин заговор чтоб микроклимат тургор не портил, то этот доктор не кто иной как ....ящер)) Я вроде такого рода заговоров вам не пишу, этого в ютюбе предостаточно.

Это же видно невооруженным глазом, что вы любыми, вплоть до провокационных путями пытаетесь вести сбор целевой информации но ее нет, или мало. Вот и я не тороплюсь, но это не означает что я не вижу что у вас там происходит, вижу, от А до Я.

Ссылка на комментарий

Добро получено)))

Так вот кто тургор испортил - микроклимат)))... а микроклимат в "герметичном" пространстве портят растения... это их "месть" не иначе супер-пупер инженерам и горе-агрономам.

А как все начиналось - инженеры против заговоров шарлатанов-агрономов и ученых физиологов/биологов мира. "Злыдни" не рекомендуют выращивать землянику в минвате... но это же Россия, когда очень хочется, то можно, фактически любой каприз. Не важно, что растениям, которые по идее призваны "нести золотые яйца" будет "не комфортно" из-за высокой водоудерживающей способности субстрата (в теории есть поле для "фантазии" и "поиграть" на разных по производителям, по предназначению и даже проявить себя великим стратегом по поливам). Не важно, что в минвате самые упорные в мире все-таки выращивают... в гранулированной. Главное любителям клубнички можно продать все, особенно то, в чем они не особо разбираются - минвату... самую дорогую, потому что только на самой дорогой можно получить результат, а иначе... нарушение "технологии" и сами виноваты, что ничего не получилось.

Ссылка на комментарий
17 часов назад, olga0205 сказал:

В последние несколько лет все больше и больше среди фермеров растет мода на нетрадиционные методы возделывания культур. Речь идет о полностью закрытых помещениях и выращивании при 100% искусственном освещении.

Интересно, насколько данные проекты жизнеспособны в фермерской среде как доходный бизнес, или это просто абстрактная мечта под жестким прессом маркетинга и доходный бизнес продавцов "доходного" бизнеса. Я считаю что для фермеров, при всей своей правдоподобности, эта идея не более чем иллюзия. А вы как думаете?

При нынешних ценах на светодиоды и на электроэнергию и ценах и уровне спроса на продукцию, выращенную на таких сити-фериах и уровне развития технологии выращивания в данных условиях (урожайность, трудозатраты на уход и сбор) это нерентабельно.

8 часов назад, Юлианна сказал:

Добро получено)))

Так вот кто тургор испортил - микроклимат)))... а микроклимат в "герметичном" пространстве портят растения... это их "месть" не иначе супер-пупер инженерам и горе-агрономам.

1. Про то, что якобы клубнике будет плохо в минвате, я когда услышал, то искренне поржал от души. Так не далеко и в мракобесие впасть с сжиганием ведьм на костре. Фотку абсолютно идентичных по развитию лотков клубники в промышленной теплице в одном из которых субстрат - минвата, а в другом - кокос, может как-нибудь здесь выложу. Может даже прямо сейчас, но это неточно :)

2. Про плохой-приплохой "избыточный тургор в герметичном пространстве" я пока сильно не ржу в голос, но пока только тихонько посмеиваясь и ухмыляюсь уже на протяжении 10 лет наверное. Но люди пока заняты делом, все стратегии и отопления и проветривания на этот счёт крутят докрутить не могут все это время... Если у них времени на это полно, то пусть продолжают так развлекаться (а потом плачут, что времени нет ни на что) ещё как минимум 10 лет. Я эту "проблему" уже давно решил в тех теплицах, в которых работал. (Ну при помощи питания разумеется, и кальций тут ровным счётом ни причем!)

Изменено пользователем Grower1
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
6 часов назад, Grower1 сказал:

При нынешних ценах на светодиоды и на электроэнергию и ценах и уровне спроса на продукцию, выращенную на таких сити-фериах и уровне развития технологии выращивания в данных условиях (урожайность, трудозатраты на уход и сбор) это нерентабельно.

О как, правда от людей, вкладывающих в этот бизнес  свои миллионы я слышала другие "цифры", и причина почему направление перспективное и "интересно" звучала иначе. Сити-фермы рентабельны в руках профессиональных людей и при правильном подходе выбора места строительства и оценки рынка сбыта. Сельское хозяйство никогда не было высокорентабельным (за исключением некоторых культур), вне зависимости от направления и технологии. А вот вложения и сроки окупаемости сити-ферм в сравнении с крупными ТК очень даже интересны.

Так вот "гаражное клубниководство" никогда не будет высокорентабельным для счастливого обладателя гаража, не те объемы, чтобы суммы прибыли были достаточны, чтобы "прокормить" семью, например. А в другой ситуации и иных объемах вполне себе бизнес, не хуже и не лучше других.

Максим, а бизнес на продаже оборудования и материалов, "иллюзорных" и придуманных на коленке технологий для нерентабельного бизнеса Вы как оцениваете?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

А про "клубнику", "избыточный тургор" дипломированные агрономы и "признанные знатоки спектров" что думают?

1. "Плохо-плохо" это Ваша интерпретация моего "некомфортно"? По существу постановки эксперимента и его целям... Если цель - продать свои светильники (с агрономической точки зрения - "как у всех" уважающих себя производителей ледсветильников) и отработать технологию выращивания земляники индоор, то чтение научной литературы по результатам ранее проведенных исследований в мире было бы не лишним. Не обязательно все, что есть, и опираться можно только на выводы исследований, внушающих доверие и применимых для собственных условий, и полезных для достижения собственных целей. Этих научных сообществ и журналов много... во всех странах и континентах. Читать нужно много-много и на разных языках, а выводы и полезной информации почти всегда на пару строчек, если повезет то на целый абзац или страницу. Но надо "трудиться". Много проще на ю-тубе и соцсетях "потусоваться", по макушкам пройтись и "сложносочинить" новую теорию "сотворения мира" (технологию выращивания клубнички в гараже).

У меня есть много чего по теме субстратов для земляники, но я не буду ничего публиковать... гугл в помощь "разводилам" на информацию и на деньги.

Вы по фото оцениваете отсутствие разницы в росте земляники))), а люди, которые зарабатывают на производстве ягоды, в том числе при выборе технологии, по урожайности. Минвата - один из субстратов, не самый лучший для земляники и не самый дешевый. Так вот использование технологически самого дорогого субстрата выгодно только тому, у кого есть желание заработать на продаже субстрата, а не ягоды.

8 часов назад, Grower1 сказал:

Но люди пока заняты делом, все стратегии и отопления и проветривания на этот счёт крутят докрутить не могут все это время... Если у них времени на это полно, то пусть продолжают так развлекаться... Я эту "проблему" уже давно решил в тех теплицах, в которых работал ...

Не, Вы лайкать-лайкали, а смотреть не смотрели и не читали похоже.))) Там проблема с микроклиматом решена "кардинально" и по части "крутить докрутить". Нет отопления и проветривания - нет проблемы.))) И контроль микроклимата тоже по такому же принципу - достаточно обзавестись контрольно-измерительными приборами, чтобы измерять что-то (и убедить последователей, что они главные "контролеры"), и "крутить" что-то из того, что есть и доступно, а не совсем того, что надо бы (не предусмотрено изначально "чем крутить"). Одним словом "подкручивают" транспирацию через ЕС, а не микроклимат.)))

Изменено пользователем BKB
Небольшое сокращение.
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
38 минут назад, Юлианна сказал:

Не, Вы лайкать-лайкали, а смотреть не смотрели и не читали похоже.)))

Если почитать, там нашим новаторам настоятельно рекомендуют поставить в курс дела г-на Маска..)))))

Ссылка на комментарий
3 минуты назад, olga0205 сказал:

нашим новаторам настоятельно рекомендуют поставить в курс дела г-на Маска.

Жаль, что новаторы не в курсе, что Илону сотрудничество с ними будет не интересно от слова "совсем"... потому что у него брат есть, который "курирует" данное направление по созданию автономных сити-ферм). Одним словом ни того Маска поминают в суе... А так я верю, что у семейства Масков все получится, особенно фантастически зарабатывать на космическом туризме... безбашенный парень, готовый ко встрече с инопланетным разумом и его сын будет первым губернатором Марса.)

Ссылка на комментарий
1 час назад, Юлианна сказал:

А так я верю, что у семейства Масков все получится

Приятно осознавать что "верующих" всё больше становится...

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Вокси сказал:

Приятно осознавать что "верующих" всё больше становится...

Но Вы то в другой теме все больше "верили" в Маска, думая, что он "сам, все сам"... а на деле Маск всего лишь человеку, увлеченному ракетостроением с детства, не просто все условия для работы предоставил, но и долю в бизнесе. Но что-то "пошло не так" и недавно они с ним "расстались" или "разбежались"... и сдается мне, что Маска стало "слишком много" там, где важнее мнение профессионала, то есть знающего и понимающего человека. Мир (программа/проект) конечно не рухнет, найдется другой на его место... но мне не понятно, как можно бросить свое "детище" на середине пути.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Юлианна сказал:

А про "клубнику", "избыточный тургор" дипломированные агрономы и "признанные знатоки спектров" что думают?

1. "Плохо-плохо" это Ваша интерпретация моего "некомфортно"? По существу постановки эксперимента и его целям... Если цель - продать свои светильники (с агрономической точки зрения - "как у всех" уважающих себя производителей ледсветильников) и отработать технологию выращивания земляники индоор, то чтение научной литературы по результатам ранее проведенных исследований в мире было бы не лишним. Не обязательно все, что есть, и опираться можно только на выводы исследований, внушающих доверие и применимых для собственных условий, и полезных для достижения собственных целей. Этих научных сообществ и журналов много... во всех странах и континентах. Читать нужно много-много и на разных языках, а выводы и полезной информации почти всегда на пару строчек, если повезет то на целый абзац или страницу. Но надо "трудиться". Много проще на ю-тубе и соцсетях "потусоваться", по макушкам пройтись и "сложносочинить" новую теорию "сотворения мира" (технологию выращивания клубнички в гараже).

У меня есть много чего по теме субстратов для земляники, но я не буду ничего публиковать... гугл в помощь "разводилам" на информацию и на деньги.

Вы по фото оцениваете отсутствие разницы в росте земляники))), а люди, которые зарабатывают на производстве ягоды, в том числе при выборе технологии, по урожайности. Минвата - один из субстратов, не самый лучший для земляники и не самый дешевый. Так вот использование технологически самого дорогого субстрата выгодно только тому, у кого есть желание заработать на продаже субстрата, а не ягоды.

Не, Вы лайкать-лайкали, а смотреть не смотрели и не читали похоже.))) Там проблема с микроклиматом решена "кардинально" и по части "крутить докрутить". Нет отопления и проветривания - нет проблемы.))) И контроль микроклимата тоже по такому же принципу - достаточно обзавестись контрольно-измерительными приборами, чтобы измерять что-то (и убедить последователей, что они главные "контролеры"), и "крутить" что-то из того, что есть и доступно, а не совсем того, что надо бы (не предусмотрено изначально "чем крутить"). Одним словом "подкручивают" транспирацию через ЕС, а не микроклимат.)))

1. Количество всяких рекомендаций, чтений и прочего далеко не всегда является показателем качества. Можно хоть обложиться литературой. Но толку от этого будет чуть. По опыту знаю.

2. Урожайность в тех случаях (на клубнике на минвате и на клубнике на кокосе) по крайней мере со слов агронома также была идентичная. Имхо, в данном случае больше играет вопрос технологичности - более технологичным теплицам и грамотным коллективам больше подойдёт минвата, а "колхозникам" сойдёт и кокос. Все как всегда. 

3. Когда я говорил про игры с микроклиматом, путем кручения настроек отопления и вентиляции то это я как раз и говорил насчёт "профессиональных теплиц". И эти игры ничем кроме "умножения сущностей" на мой взгляд не являются. Все эти "активные климаты" и прочее бла-бла-бла. Впрочем я не возражаю, пусть агрономы продолжают играться. А эксперты продолжают давать многочисленные рекомендации на этот счет. В конце концов это выглядит очень мило ;)

 

Ссылка на комментарий
1 час назад, Grower1 сказал:

По опыту знаю.

А вот мой опыт говорит об обратном))) Наверное специфика советского образования, когда анализировали и писали сами. "Смотрю в книгу - вижу фигу"... это о Вашем опыте или опыте вашего поколения.

На кокосе и минвате и по экспериментальным данным "урожайности идентичные", но... не самые высокие, а главное себестоимость продукции не самая низкая. Про критерии выбора субстрата агрономами тепличных комбинатов мы сейчас говорить не будем. В конце концов у них действительно возможностей "подкрутить" микроклимат больше, под любой субстрат. И понятное дело ответственности у них много больше за результаты своих решений и действий, это производство, призванное приносить прибыль.

При малых же объемах и на низкотехнологичных производствах, когда цель не получение прибыли от реализации выращенной продукции, а так "баловство", выбор субстрата лучше проводить исходя из доступности и цены. Разница по результатам будет невелика и не существенна.

Изменено пользователем Юлианна
P.s.
Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 час назад, Юлианна сказал:

"Смотрю в книгу - вижу фигу"... это о Вашем опыте или опыте вашего поколения.

Вот та фраза опять нарушение 4 пункта Правил. Ну неужели нельзя общаться с коллегами по-человечески?

А по теме обсуждения, все зависит от рынка и каналов сбыта. Я знакома с несколькими небольшими производителями микрозелени в самодельных многоярусных установках. Технологический уровень довольно простенький - самодельные этажерки, леды или галогенки, работа вручную, полив из леечки, сбыт в интернете с доставкой в определенные пункты. На прокорм семьи им такого бизнеса хватает.

Да, рынок сити-ферм сейчас считается очень привлекательным с точки зрения инвестиций, но и прогорают при этом едва ли не 90% заявленных стартапов. Но есть и успешные!

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
15 минут назад, Марите сказал:

Вот та фраза

Марите, исправьте, чтобы столь известное крылатое выражение не нарушало правила, я не возражаю. Как и не возражаю против того, чтобы выпады Олега и Максима в адрес иных пользователей также аккуратно Вами редактировались.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Grower1 сказал:

3. Когда я говорил про игры с микроклиматом, путем кручения настроек отопления и вентиляции то это я как раз и говорил насчёт "профессиональных теплиц". И эти игры ничем кроме "умножения сущностей" на мой взгляд не являются. Все эти "активные климаты" и прочее бла-бла-бла. Впрочем я не возражаю, пусть агрономы продолжают играться. А эксперты продолжают давать многочисленные рекомендации на этот счет. В конце концов это выглядит очень мило ;)

Фантазии агрохимика -стратега, этакое видение "битвы" со стороны. 

 

1 час назад, Юлианна сказал:

И понятное дело ответственности у них много больше за результаты своих решений и действий, это производство, призванное приносить прибыль.

Это как раз таки и подколачивает, когда находясь в своей епархии ты точно знаешь что нужно делать и как, а решения и ответственность принимает агроном.

На примере с Олегом, гровер многозначительно создает предвкушение открытия им, (лично отработанного на производстве, где он давно все порешал), некоего таинства с N азотом, который несет проблему, которую видит только он, т е гровер.)

Но связывая проблему Олега с питанием, сможет ли он обьяснить по каким причинам азот может играть в данном случае злую шутку?

Остальным участникам можно подумать азот ли это вообще..

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...