Перейти к содержанию
ЛиС

Сити-фермы как высокомаржинальный бизнес: миф или реальность?


olga0205

Рекомендуемые сообщения

Не помню кто и когда сказал:"Зелень приносит зелень ($)". В советское время народ на продаже зелени покупали Жигули, в 90-х народ на этой зелени выжил. Без кредитов и инвесторов. Что пошло не так, что с лимонами $  инвесторов вертикальные фермы банкроты?

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
14 минут назад, olga0205 сказал:

Для светокультуры в теплицах? Если так то похоже вы так-же можете спрогнозировать потенциал такой рассады в светокультуре?

О чем и речь! Потенциальный урожай сортов земляники короткого дня программируется (закладывается) в период выращивания рассады. В теплице, в том числе, в светокультуре этот потенциал можно только реализовать полностью или не совсем, но выше, чем заложено в растении, уже не получить. Ничего личного, но подробности только для клиентов. Кстати, я рассказывала об этом в 2019 г на форуме "Тепличные комплексы России и СНГ", ряд форумчан там присутствовали и получили презентации.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Юлианна сказал:

Светодиоды сегодняшние совсем не то, что было вчера, то есть 2 года назад... в этом смысл моего пассажа. К Вам лично не имеет никакого отношения.

??? Ничего нового за 2 года не изобретено и не внедрено. Откуда такое заявление?

Ссылка на комментарий
10 минут назад, stils сказал:

Что пошло не так, что с лимонами $  инвесторов вертикальные фермы банкроты?

Петр, в одной из ваших статей (ссылок) есть небольшое "уточнение" о "прогнозах" развития ситифермерства... Все эти прогнозы строятся не на валовом выпуске продукции ситиферм или потребностей населения, а на прогнозах продажи оборудования для ситиферм. Этим все сказано. 

Конкурировать с солнечным светом и сельскохозяйственными технологиями в реальности оказалось намного сложнее. Пока оборудование не будет стоить разумные деньги, и себестоимость продукции ситиферм не будет сравнима с себестоимостью открытого грунта летом или закрытого в зимний период, банкротства будут. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
31 минуту назад, Юлианна сказал:

Потому что "цели" у всех экспериментаторов одинаковые. И это не разработка тонкостей технологии для достижения максимального урожая.

Порабощение галактики!

32 минуты назад, Юлианна сказал:

Я спрашивала на какую урожайность ориентируются? Тишина. 

"Злые Буратины" спрашивают с другими "целями", не для того чтобы что то узнать. Информацию не скрываем.

34 минуты назад, Юлианна сказал:

Не отработав технологию на одном сорте, перекидываются на другой

Зачем отрабатывать технологию на КСД? Столько всего спрашивали а понимать кто будет?

Ссылка на комментарий
9 минут назад, Олег сказал:

Ничего нового за 2 года не изобретено и не внедрено. Откуда такое заявление?

Изобретено, почему же. И даже технологии появились менее "сырые", с более стабильными и реальными результатами...

Ваш эксперимент сегодня мало чем отличается от экспериментов других экспериментаторов 2 года назад.

Каждый идет своей дорогой...

Ссылка на комментарий
Цитата

Итог: фермеры могут либо выращивать продукты питания, либо разрабатывать технологии, но не то и другое одновременно. Попытка сделать и то, и другое, как показали все три участника, заканчивается плохо. Фермеры, которые тратят время на непроверенные системы или возятся с собственными технологиями, вместо того, чтобы привлекать клиентов, в конечном итоге вылетают из бизнеса из-за потери из виду своей основной цели: продажи продуктов питания.

Цитата

Итог: как фермер, вам необходимо внедрить систему, которая снижает затраты на рабочую силу и не требует установки и обслуживания дорогостоящих технологий автоматизации, чтобы быть экономически жизнеспособными.

https://medium.com/bright-agrotech/9-reasons-why-vertical-farms-fail-244deaecd770

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Олег сказал:

Зачем отрабатывать технологию на КСД?

Марите уже Вам ответила, почему... а точнее в чем Ваша "ошибка" - в непонимании разницы в биологии сортов земляники КСД и НСД.

Ссылка на комментарий
31 минуту назад, Олег сказал:

??? Ничего нового за 2 года не изобретено и не внедрено. Откуда такое заявление?

Оттуда, наверное, откуда всё у нас в стране...

Ссылка на комментарий
22 минуты назад, Юлианна сказал:

Ваш эксперимент сегодня мало чем отличается от экспериментов других экспериментаторов 2 года назад.

Как минимум ценой ( раза в два) и эффективностью (процентов на 20-30)...

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, Юлианна сказал:

Марите уже Вам ответила, почему... а точнее в чем Ваша "ошибка" - в непонимании разницы в биологии сортов земляники КСД и НСД.

Какая ошибка? В чем непонимание? Вы сейчас изображаете амнезию? Эксперимент был не на урожайность по причине понимания физиологии и генетики КСД сортов. Почему требуете результаты по урожайности?  

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
2 часа назад, Юлианна сказал:

И если что, я не очень разбираюсь в светодиодах, точнее не более чем это нужно агроному.)))

Но есть доверенные специалисты и инженеры, которые всегда в курсе новинок, и если что расскажут и посоветуют. С ними общение я поддерживаю.

И что они Вам посоветовали в новом году ?!

Или опять секрет...

Изменено пользователем Вокси
Ссылка на комментарий
2 минуты назад, Вокси сказал:

Как минимум ценой

Это да... но имелось в виду не то, что эффективность современных светодиодов выросла, а цена упала... что результаты чисто "внешне"  у всех экспериментаторов мало чем отличаются. Возможностей стало больше, а результаты те же.

Ссылка на комментарий
3 минуты назад, Юлианна сказал:

а результаты те же.

Какие должны быть результаты? Софистика предполагает постановку задачи?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Вокси сказал:

И что они Вам посоветовали в новом году ?!

))) Новые светодиоды... ждем-с, когда цена станет "разумной".

Чуть больше года назад обсуждали мы некую "концепцию", правда немного шире в моем агрономическом понимании применения... а вчера смотрю, голландцы уже "сделали" и предлагают готовый продукт.))) Это хорошо.

Ссылка на комментарий

Светодиод свой потенциал исчерпал. Ему не удалось заменить ДНАТ и Солнце. Как ходил он "на побегушках" у ДНАТ так и ходит и будет ходить. Что-то типа где нибудь подсветить. Ну а конкуренцию с солнцем он никогда не составит. Вот только для зелени он и пригодился как источник освещения. Но по потреблению электроэнергии он и там оказался не выгоден. Так и будет освещать улицы и выживать всех насекомых и птиц с городов.

Изменено пользователем stils
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
1 час назад, Марите сказал:

О чем и речь! Потенциальный урожай сортов земляники короткого дня программируется (закладывается) в период выращивания рассады. В теплице, в том числе, в светокультуре этот потенциал можно только реализовать полностью или не совсем, но выше, чем заложено в растении, уже не получить. Ничего личного, но подробности только для клиентов.

Закладывается то он закладывается, вопрос не в этом. Вопрос в том, насколько большим или ограниченным будет этот потенциал у рассады из погреба. В погреб ведь затаскивают рассаду с открытого грунта, где у растений имеются максимальные возможности для набора возможностей. А вот если наоборот, я чес говоря сомневаюсь в ее возможностях, как и в том что ее вообще кто-либо купит из серьезных производителей ягоды.)

Марите, вы действительно думаете что я нуждаюсь в каких-либо подробностях, или пошутили:))

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
17 минут назад, olga0205 сказал:

Вопрос в том, насколько большим или ограниченным будет этот потенциал у рассады из погреба.

Я же сказала - урожайность земляники программируется. Не что там, как там в поле получилось, а закладывается в период выращивания. Агрономом закладывается! Но погодные условия вносят свои ограничения. А в искусственных условиях агроном может от этих ограничений уйти и обеспечить необходимые условия. Можно вырастить с 3-4 цветоносами, можно с 5-6. И гарантированно здоровую. К любому сроку посадки. В необходимом количестве.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Юлианна сказал:

Потому что "цели" у всех экспериментаторов одинаковые. И это не разработка тонкостей технологии для достижения максимального урожая. Что-то вроде - показать, что и под светодиодами растет и даже плодоносит.

Я спрашивала на какую урожайность ориентируются? Тишина. Не отработав технологию на одном сорте, перекидываются на другой, потому что подбирают исходя из того, что есть в доступности из посадочного материала сейчас.

С комплементарными благами все ясно, я не о них.

Я о причинах скудненьких рез-тов сити-фермеров, причем в разных концах мира. Хотя-бы в каком направлении начинаются сложности.)

Понятно что хитрая концепция наших мужчин сути не меняет, все у них слишком просто. Даже по детски наивно сляпана защита от хейтеров (по их определению) в стиле

Один из комментов например и примерного содержания..

-  "Да у вас ребята по виду растений понятия урожайность не существует!!"  А они  -  "А мы и не ставим никаких задач по урожайности, вы видите, мы эксперимент проводим.."

- "Вот видите, у нас тут брикс высокий, аж в три раза, вам это точно пригодится, будете такую ягоду за дорого продавать, как мы, только лайк поставьте и 5х подписчиков привидите иначе удача уйдет))"

Поэтому вся эта экспериментальная чушь уже поднадоела, я о реальных проблемах выращивания в закр пом-ях.

Ссылка на комментарий

Пора двигаться дальше.

1. Требовать налоговых льгот при выращивании на вертикальных грядках.

2. Установить мин. цены на электроэнергию для вертикальных ферм, а можно и вообще бесплатно.

3. Признать все эти салаты органической продукцией.

4. Кормить все больницы, школы и остальные бюджетные учреждения именно этой продукцией.

и т.д.

Вот тогда и заживем!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
18 минут назад, Марите сказал:

Я же сказала - урожайность земляники программируется. Не что там, как там в поле получилось, а закладывается в период выращивания. Агрономом закладывается! Но погодные условия вносят свои ограничения. А в искусственных условиях агроном может от этих ограничений уйти и обеспечить необходимые условия. Можно вырастить с 3-4 цветоносами, можно с 5-6. И гарантированно здоровую. К любому сроку посадки. В необходимом 

Слабо себе это представляю, потому как даже в тепл условиях это проблематично и очень дорого выходит, и ограничений в погребах не меньше чем погода вносит, скорее больше. Тем более рассада всегда и на много дешевле доступна от производителей, где климат способствует получению здоровой рассады, к любому сроку и в любом кол-ве.

А так да, если пофантазировать, можно и 6й флот США под рассадные плантации приспособить, все равно толку от него мало, а в тихом океане боюсь представить какой сертификат на рассаду земляники можно выписать:))

Ссылка на комментарий
50 минут назад, Марите сказал:

Я же сказала - урожайность земляники программируется.

Именно поэтому и появилась рассада "фриго" и технологии, основанные на ее использовании для стабильного и круглогодичного получения ягоды.

Не думаю, что рассада, выращенная в условиях темниц по себестоимости будет конкурентна с рассадой фриго из открытого грунта. 

Если и есть перспективы выращивания рассады земляники в темницах, так это сортов, размножаемых семенами.

Ссылка на комментарий

А вообще кто нибудь считал затраты на электроэнергию при выращивании клубники допустим на 100кв.м и доход от продажи за один сезон при выращивании под светодиодами? Что-то у меня сумма за электроэнергию больше чем сумма за проданную клубнику в среднем по 2000руб. за кг. А ведь еще удобрения и все остальное не учитывал. Цену за кВт⋅ч брал как для предприятия порядка 11руб.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
1 минуту назад, stils сказал:

А вообще кто нибудь считал затраты на электроэнергию при выращивании клубники допустим на 100кв.м и доход от продажи за один сезон при выращивании под светодиодами?

Во-первых, для каждой технологии есть свой минимальный объем производства (в кг производимой продукции), при которой эта технология начинает окупаться.

Во-вторых, выращивание собственно ягод земляники в современных теплицах (и даже в низко-технологичных в определенное время года) еще долго будет выгоднее, чем в сити-фермах.

В-третьих, сейчас при выращивании земляники основная статья расходов - ручной труд на уборку  урожая. И многоярусные решения эту проблему пока игнорируют. На 100 м2 все работы делает владелец сооружения, а он свой труд вообще не считает, поэтому и кажется, будто электроэнергия важнее.

В-четвертых, пора эту тему делить на сити-фермы и на проблемы выращивания земляники в них. Завтра постараюсь выкроить время.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Благодарим за поддержку сайта!


×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.