Популярный пост Олег К. Опубликовано 20 декабря, 2020 Популярный пост Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 21 час назад, olga0205 сказал: Интересно, насколько данные проекты жизнеспособны в фермерской среде как доходный бизнес, или это просто абстрактная мечта под жестким прессом маркетинга и доходный бизнес продавцов "доходного" бизнеса. Жизнеспособны настолько, насколько любой другой проект. Зависит от многих факторов. Основные уже написаны в ответах. Кто говорит, что это нерентабельно, мягко говоря, не в теме. Сказать, что это высокомаржинальное производство, не готов. На личном примере. Очень сложно оказалось придумать технологию. Когда выращиваешь 100кг, вообще никаких проблем. 200кг уже понимаешь, не все тут гладко. 400 кг вообще одни проблемы. Я покупал оборудование от разных производителей. Но, технологию особо никто не раскрывал, в целом, да, описание вроде есть, начинаешь заниматься и понимаешь, что и у них то не все отработано. Есть, кто продает отличные стеллажи, есть, кто толкает фуфло, да еще и за очень большие деньги. Проблема большая в этом. Оборудование, технология. Вход в бизнес не дешев. Окупаемость, от 5+ лет. Разумеется, если этим занимается специалист, то и результаты выше. Если такого образования нет, приходится учиться на ходу. Для фермеров достаточно теплицы. зачем городить лишнее? Для тех, кто живет в городе и теплицу поставить проблематично, тогда можно построить темницу. И это вариант и это работает. 6 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 20 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 1 час назад, olga0205 сказал: Фантазии агрохимика -стратега, этакое видение "битвы" со стороны. Это как раз таки и подколачивает, когда находясь в своей епархии ты точно знаешь что нужно делать и как, а решения и ответственность принимает агроном. На примере с Олегом, гровер многозначительно создает предвкушение открытия им, (лично отработанного на производстве, где он давно все порешал), некоего таинства с N азотом, который несет проблему, которую видит только он, т е гровер.) Но связывая проблему Олега с питанием, сможет ли он обьяснить по каким причинам азот может играть в данном случае злую шутку? Остальным участникам можно подумать азот ли это вообще.. Тема о сити-фермах, а не об опыте Олега. Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 20 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 57 минут назад, Марите сказал: Тема о сити-фермах, а не об опыте Олега. У Олега сити - ... чего пока точно не могу назвать, но точно сити, что мы здесь и обсуждаем..) А еще Олег в своей ветке выкладывает сложности в выращивании, но в его теме кураторами приветствуется только панацейные ответы.. Почему бы нам не посплетничать в данной "желтой" теме.) Ссылка на комментарий
Юлианна Опубликовано 20 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 33 минуты назад, olga0205 сказал: Почему бы нам не посплетничать в данной "желтой" теме. Я несколько удивлена... потому как сначала стала свидетелем, как Вам было рекомендовано не мешать обсуждению и "не засорять" тему Олега и создать свою во Флудильне. Комментарии подтерли. Потом такая тема появилась... во Флудильне, с "громким" названием, ну и призванная если не развеивать мифы, так хотя бы "поболтать". В какой момент тема трансформировалась и переместилась не понятно... и опять посыпались "запреты". Это Вы считаете, что тема "желтая"... уже нет.))) Парадокс да и только... Ссылка на комментарий
Модераторы samura Опубликовано 20 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2020 4 часа назад, Марите сказал: но и прогорают при этом едва ли не 90% заявленных стартапов. Но есть и успешные! В любом бизнесе прогорают 90+% предпренимателей. 3 Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 21 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 15 часов назад, olga0205 сказал: панацейные ответы. Что Вы имеете в виду? Олег ничего не предлагал в качестве универсального средства решения всех проблем (панацеи). Ссылка на комментарий
Proizvoditel Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 Вполне себе рентабельный бизнес, только нужно изначально делать все правильно, климат. воздух, энергетика, свет. Мы с одной из участниц этой дискуссии были непосредственными свидетелями как владелец такой ситифермы оптимизировал производство зелени. За пару лет отработали технологиии. сбыт... Хорошо у человека были средства на эксперименты. А если считать инвестиции на 1м2 стеллажей они вполне сравнимы с стеклянными теплицами на голландском оборудовании. Мощность освещения не такая уж и большая 100 - 150 Втм2 (на правильных диодах ). Климатическое обрудование конечно денег стоит, но без него лучше не начинать. Конечно есть нюансы с болезнями, но это от культуры производства зависит. 1 Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 21 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 11 часов назад, Марите сказал: Что Вы имеете в виду? Олег ничего не предлагал в качестве универсального средства решения всех проблем (панацеи). А я не говорю что Олег что-то предлагал, это ему нужны такого рода ответы.) 3 часа назад, Proizvoditel сказал: Вполне себе рентабельный бизнес, Рентабельный это как, на хлеб хватает, или на хлеб с солью, маслом, икрой белуги? Какая окупаемость, перспективы развития? Я думаю если это большой мегаполис, то любые комбинаты находясь в пределах даже 100 км. от него задавят данные сити-фермы и ценой и обьемом и качеством. В Москве все это присутствует гораздо ближе. И это будет в широко обозримом будущем, потому как если немногим ранее на некоторые ниши просто не обращали внимания, как на мелочевку, то уже на данный момент это не мелочевка а ассортимент. Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 21 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 Я кстати недавно общалась с одним человеком (он занимается выращиванием овощей и ягод), и он мне между делом поведал что к нему уже обращались новоиспеченные сити-фермеры по поводу сбыта продукции, откуда то узнали что он вхож со своей продукцией туда, куда все хотят войти и просили помочь и предложить их продукцию. Вместе посмеялись конечно.. Но это не суть дела.. Суть в том, что я не знаю как там по качеству, но люди имеют проблемы со сбытом. 3 часа назад, Proizvoditel сказал: только нужно изначально делать все правильно, климат. возд Так что правильный климат с воздухо это далеко не все что нужно для рентабельного бизнеса.) Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 21 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 1 час назад, BKB сказал: Не понимаю дамских страстей вокруг темы, поскольку условия этого смелого эксперимента действительно очень сложные из-за сложения трёх обстоятельств. Причем каждое из них малоизучено на практике на культуре земляники! 1) Культивирование происходит в полностью закрытом помещении. 2) Используется 100% досвечивание светодиодными светильниками. 3) Выращивание целиком (кубик + мат) происходит на минераловатном субстрате. Вы не понимаете главного- цель этого "эксперимента".. Ссылка на комментарий
Модераторы BKB Опубликовано 21 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 20 минут назад, olga0205 сказал: Вы не понимаете главного- цель этого "эксперимента" Просветите меня, бестолкового, насчёт таинственной цели этого эксперимента! Ссылка на комментарий
Юлианна Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 1 час назад, olga0205 сказал: Рентабельный это как Если достаточно средств для вложения в нормальный объем производства для обеспечения стабильного объема продукции стабильного качества, есть надежные каналы сбыта и доступ к дешевым источникам электроэнергии, то и есть возможность конкурировать по ценам в межсезонье с привозной продукцией (например тимьян, базилик и т.п.). Но с ТК действительно конкурировать будет сложно по тем же салатам .. И учитывать нужно, что ассортимент сити-ферм в настоящее время пока ограничивается зеленными, культура потребления в нашей стране которых пока относительно низка. И еще сезонность рынка (даже в ТК это давление меньше), потому как на бесплатном солнышке вырастить больше и лучшего качества, и много дешевле проще, чем в индоор. Страна у нас большая, и такие места есть. В Москве из-за огромного количества ТК "по близости" могут возникнуть сложности. А за полярным кругом и на Камчатке, например, почему нет. 1 Ссылка на комментарий
Юлианна Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 (изменено) 11 часов назад, BKB сказал: Просветите меня, бестолкового, насчёт таинственной цели этого эксперимента Кирилл Борисович, все эксперименты Олега имеют "таинственные цели", со стороны иногда кажется, что все ранее полученные знания и технологии агрономические им игнорируется только потому, что якобы "устарели", агрономы-шарлатаны, которые их все время усложняют и т.п. Например... когда я наблюдала за выращиванием огурца, то мне даже в голову не могло прийти, что результатом того эксперимента станет "технология разворота листа".))) Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Марите удалила переход на личности Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 21 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 (изменено) 11 часов назад, Юлианна сказал: есть надежные каналы сбыта и доступ к дешевым источникам электроэнергии, то и есть возможность конкурировать по ценам в межсезонье с привозной продукцией (например тимьян, базилик и т.п.). Но с ТК действительно конкурировать будет сложно по тем же салатам А комбинат тимьян, базилик вырастить уже никак не может, да.) Интересно, продукция сити- ферм должна маркироваться как выращенная в закрытом помещении в исскуственных условиях? Почему- то уверена, если такие маркировки будут, продукция сити- ферм накроется медным тазом.) А если не сюжетиками в СМИ и только хорошее, а полномасштабно пройдутся по этой, пока моло кому известной теме в тех же СМИ то все, тушите свет. Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Марите поправила опечатки Ссылка на комментарий
Юлианна Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 11 минут назад, olga0205 сказал: А комбинат тимьян, базилик вырастить уже никак не может, да.) Может... только качество будет уступать. Индоор позволяет реально получать продукцию быстрее (например, салат за 28 дней) и лучшего качества ароматические культуры. Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 53 минуты назад, BKB сказал: Просветите меня, бестолкового, насчёт таинственной цели этого эксперимента! А про цели снова забыли. Кажется у дам истошная истерика. Уже и в той теме какой-то ерунды нафлудиди. 1 Ссылка на комментарий
olga0205 Опубликовано 21 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 10 часов назад, Юлианна сказал: Может... только качество будет уступать. Индоор позволяет реально получать продукцию быстрее (например, салат за 28 дней) и лучшего качества ароматические культуры. Салат из теплиц будет уступать по качеству салату с фермы? Вы это серьезно? Или ни разу не видели что продают? 10 часов назад, Олег сказал: 11 часов назад, BKB сказал: Просветите меня, бестолкового, насчёт таинственной цели этого эксперимента! А про цели снова забыли. Если я напишу КБ ваши цели, он их потрет.) Юлианна одну из них приоткрыла, для переваривания пока хватит..) А лучше сами поясните цели ваших экспериментов.. Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 (изменено) 10 часов назад, olga0205 сказал: Если я напишу КБ ваши цели, он их потрет.) А чего стесняться после "рептилоиды рассаду под ДНАТ загубили"? Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Марите исправила пунктуацию Ссылка на комментарий
Юлианна Опубликовано 21 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2020 1 минуту назад, olga0205 сказал: Салат из теплиц будет уступать по качеству салату с фермы? Вы это серьезно? Салаты по качеству при соблюдении технологий похожи, только сроки выращивания разные... индоор возможно сделать быстрее, зимой это очень ощутимо. А при не соблюдении технологии везде качество так себе. Продают сейчас не пойми что... причем салат даже от Московского сейчас частенько нестандарт встречаю (меньшего размера). А ароматические по качеству (вкусу) будут хуже, в ТК ДНАТы и нерегулируемый спектр света. 1 Ссылка на комментарий
Олег К. Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 6 часов назад, Юлианна сказал: В Москве из-за огромного количества ТК "по близости" могут возникнуть сложности Я Вам больше скажу. Одна сити ферма, находящаяся в 300км от Мск, поставляет салатные, пряные, шпинатные в Москву. Что-то около 2,5тн/месяц. Так что, не нужен полярный круг, я салат постоянно не выращивал, только на пробу и считал с/с. У меня вышло 17,00-18,00 руб/горшочек 140гр. Не знаю, какая с/с у теплиц. 2 Ссылка на комментарий
Олег К. Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 8 часов назад, olga0205 сказал: Рентабельный это как, на хлеб хватает, или на хлеб с солью, маслом, икрой белуги? Для ежемесячного производства 650кг, требуется инвестиций порядка 6,5млн. Прибыль средняя 270 тысяч. Минус ЗП предпринимателя 170 тыс=100 тыс на амортизацию. 6,5/0,1=65 месяцев окупаемость. В с/с учтены ремонт,замены насосов, трубок, светильников и тд и тп, защита растений, семена, удобрения, упаковка, энергия, аренда, ФОТ, транспортные, субстрат, топливо, налоги, прочие. Икра белуги не входит в рацион) 4 Ссылка на комментарий
Олег К. Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Никто ведь не спорит, что выращивание в теплице выгоднее, ведь так? Но, как альтернатива, в ограниченном ассортименте (пока) вполне себе рабочая схема. Не думаю, что в обозримом будущем, ТК будут выращивать в необходимом количестве и качестве тот же базилик, рукколу. Про мяту, тимьян, розмарин даже говорить не буду. У нас обеспеченность огурцом и томатом ниже плинтуса, перцем вообще 0, так что по зеленным для сити ферм еще оооочень долго не будет конкуренции. 3 Ссылка на комментарий
Андрей Викторович Пучков Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 9 часов назад, Олег сказал: А чего стесняться после рептилоиды рассаду под ДНАТ загубили? Все поняли смысл этого сообщения, или я один завис? 1 Ссылка на комментарий
Олег Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 2 минуты назад, Андрей Викторович Пучков сказал: Все поняли смысл этого сообщения, или я один завис? Это была отсылка к очередному разоблачению нечеловеческих целей Ссылка на комментарий
Андрей Викторович Пучков Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Я сильно извиняюсь, но яснее не стало... Словосочетание "после рептилоиды", на мой взгляд, выпадает из смыслового и грамматически - лексического ряда. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти