Сити-фермы как высокомаржинальный бизнес: миф или реальность?

Посмотрела видео..))

Ну что тут можно сказать, все идет по описанному мной сценарию точь в точь.))

Если проехаться по самой культуре земляники, то на данный момент она " существует", этого достаточно чтобы реализовываться в других, более маржинальных направлениях, чего никто и не стесняется.)

По загруженности куста было бы странно получить брикс ниже 8, если бы куст был загружен как на фото Юлианны то ребята не получили бы и 4-5°. Цветонос короткий, много деформированной ягоды(в производстве она не принесет прибыль).

2 часа назад, Proizvoditel сказал:

P.S.  Наблюдал за потреблением СО2 в солнечный день в огуречной теплице, так вот они не потребляли, а просто "жрали" углекислоту.....

На видео для вас наглядный показатель  состояния листев при повышенной концентрации СО2. Я вам не буду тут расписывать как нахватавшияся верхушек новичок физиологию потребления растением СО2, но обращаю ваше внимание на то, что по состоянию листьев видно, что они его весьма активно потребляют но все это активное потребление превращается в мертвый груз. Физологические процессы потребления СО2, напрямую завязанные с ассимиляцией, микроклиматом, водным режимом и питанием не дают "ходу" для дальнейшей реализации СО2. Поэтому что от того что раст его "жрут" а реализовать не могу.

В дальнейшем эти закрахмаленные листья будут быстрее старет и отмирать, растение будет тратить себя на набор новой массы и тд и тп, а это плодоносящая культура и новоиспеченным сити нужны не эксперементы а прибыль, и прибыль с ягоды.

Пока хватит..))

20 минут назад, olga0205 сказал:

эти закрахмаленные листья

Надо же оказывается ни одна я разглядела "закрахмаленные листья"="сахарный диабет".

 Правда мне на эту тему и на томате голландец объяснял))). Мне реально было любопытно понять, что он все там разглядывает, какими визуальными признаками руководствуется и определяет "норму"... а далее пришлось "доходить" своим умом. Особенно сильный стимул был, когда наблюдала "свернутые" до состояния "брокколи" томатные макушки и "замершие" плоды.

10 минут назад, Юлианна сказал:

Надо же оказывается ни одна я разглядела "закрахмаленные листья"="сахарный диабет".

А чего их там разглядывать то, все как на ладони.

Это новички пусть разглядывают и учебники по физиологии читают,чтоб потом в рунетах было что цитировать.))

Я же не могу так прям сразу раз и готовый ответ дать..) Жаба душит.)))

Максимум - направление, где можно поискать. 

2 часа назад, Proizvoditel сказал:

о каких проблемах Вы говорите ?

Сергей, я как-то уже говорила - "не фотосинтезом единым живет растение". Углекислый газ - один из основных рычагов влияния на фотосинтез в первую очередь и только при грамотной агрономии на рост растений, а главное на урожайность.

Если есть понимание о внутренних процессах, которые происходят с растением. Если известны все "рычажочки", за которые ты можешь дергать, чтобы направить процесс в нужное "русло". Если есть опыт и способность визуально определить изменения и назревающую "проблему", если достаточно имеется в распоряжении фитомониторингового оборудования для подтверждения возникающих предположений. Тогда да, можно очень многого добиться... без стрессов и на очень высоких "скоростях".

А в "неумелых руках" для растений высокие концентрации СО2 станут всего лишь очередным стрессом, потому что углекислый газ в высоких концентрациях не так уж и "безобиден". 

Высокие концентрации влияют на количество устьиц в растущих листьях,а значит на транспирационный коэффициент. Необходимости сдерживать транспирацию в индоор при нормальной циркуляции и возможностях управления микроклиматом нет. Транспирация один из концевых двигателей. Кроме этого концентрация углекислого газа в воздухе влияет на открытие/закрытие устьиц, на этом основан природный механизм и "ориентация" внутренних процессов в растении по временам суток (день/ночь, фотосинтез/дыхание). И еще одну причину уже назвали - "закрахмаливание"/"сахарный диабет", когда это выглядит как "ни в коня корм". 

5 часов назад, Юлианна сказал:

Если это рассматривать как бизнес, то реализация 22 кг в день зеленных выглядит не очень серьезно, для столицы точно... огромная головная боль для организации сбыта и реализации продукции.

И по цифрам ну совсем не бьется... Если это салат 650 кг (4642 горшочка), то при затратах 270000 рублей себестоимость одного горшочка чуть боль 58 рублей. А не 18 рублей, как Вы написали. Если еще и 270 тысяч прибыли "накрутить", то отпускная цена одного горшочка будет 116 рублей. Какая конкуренция ТК, если отпускная цена горшочка салата из теплиц, например, 40-60 рублей (в зимнее время) и около 20 рублей (летом).

Для сити-фермы 650 кг это достаточно много. Не салат, разумеется. Базилик, мангольд, руккола. По салату -выход намного больше, расходов меньше, но за точность сейчас ручаться не буду, да и не суть. 

4 часа назад, olga0205 сказал:

Посмотрела видео..))

Я тоже теперь посмотрела... но так как попала не по ссылке, то также посмотрела и прошлогодние эксперименты Ильи. Ну что сказать результаты этого года много лучше, прогресс есть.

Брикс 8-10 для данной ситуации действительно в пределах ожидаемого ( никаких обещанных в 3 раза)... еще и потому, что это первая ягода на первом цветоносе, которая в большинстве случаев по какой-то причине оказалась единственная. По массе жаль, что не завесили. Это тоже не плохой показатель для понимания, насколько все для растения близко к норме (характеристикам сорта).

2 часа назад, Олег К. сказал:

Не салат, разумеется.

Понятно... но и себестоимость этих культур выше, чем у салата. И цена выше, а спрос ниже. Вы говорили о 650 кг и 6,5 млн вложений... У Вас есть информация по площади помещения и постатейно - сколько на освещение, сколько на систему полива, сколько на электроэнергию и т.п.? Можно не в точных цифрах, а примерное процентное соотношение. 

3 часа назад, Юлианна сказал:

. Ну что сказать результаты этого года много лучше, прогресс есть.

Я не заметила такого.. 

Декорации да, меняются с очередной "легендой".

В первом проекте только о сумашедшей прибыли с тонны ягоды и мизерных затратах и слышно.

Во втором тоже самое с полной заменой ламп и сорта на НСД. А, еще какого-то агродудя приглашали, он разнес их авантюру по полной.

Если пробежать по комментам, то там посыпались вопросы о реальных затратах и прибыли, где после невнятного молчания ребята обвинили интересующихся в хейтерстве и к третьему (уже эксперименту) поменяли концепцию с маржинальной на познавательную..))

Пока смотрю.. Интересно же.))

2 часа назад, olga0205 сказал:

Пока смотрю.. Интересно же.))

Нет, ни за что... я "сериалы" не смотрю).И прошлогоднюю "серию" посмотрела только начало вскользь))).

В начале 2000-х с началом эры светодиодной выращивание под ними земляники было почему-то очень модным, меня даже удивляло почему как "техзадание" выбирают именно эту культуру, которую основной назвать сложно. Прошло больше 10 лет, но внятной технологии до сих пор нет. Но несколько лет как "на клубничке" такой "активный бизнес" по продаже "иллюзий" организовали, что диву даешься.

13 часов назад, Юлианна сказал:

У Вас есть информация по площади помещения и постатейно - сколько на освещение, сколько на систему полива, сколько на электроэнергию и т.п.? Можно не в точных цифрах, а примерное процентное соотношение. 

Примерно так:

1 час назад, Олег К. сказал:

Примерно так:

Спасибо, Олег. Сколько человек работников на сити-ферме 200 м.кв. (округлила)? Какова "полезная" , площадь выращивания?

И если честно очень интересна Ваша раскладка на 6,5 млн. вложений... можно "укрупненно", например, как вентиляция, ассимиляционная досветка, растворный узел, система отопления, система охлаждения, камера проращивания (если предусмотрена), программное обеспечение, лабораторное оборудование, холодильник, металлоконструкции и прочее технологическое оборудование. Возможно что-то упустила.

По Вашему мнению какой способ выращивания - проточка, на столах, аэропоника, технологически наиболее подходящий для ситиферм и наиболее дешев?

1 час назад, Олег К. сказал:

Спонжики

!!! Вы выращиваете на спонжиках?! Гениально, Олег. Чего мы только не пробовали... но до спонжиков и их применении в гидропонике зеленных ...))) Или все-таки это "народное название"? Все-таки близость Китая решает думаю много проблем по части технологических решений на этих самых поролоновых "штучках".

19 часов назад, Олег сказал:

При больших концентрациях чувствуется кисловатый запах и резь в глазах (сразу проявляется при отключении циркуляции).

До 4000 точно безопасно. При 2000 с чашечкой кофе пару часов в теплице дают седативный эффект.

Не принюхивался к углекислому газу ни разу :)

Но что-то мне подсказывает, что источником СО2 в данном случае послужила газовая горелка. Я угадал? ;)

51 минуту назад, Grower1 сказал:

Не принюхивался к углекислому газу ни разу :)

Но что-то мне подсказывает, что источником СО2 в данном случае послужила газовая горелка. Я угадал? ;)

16 часов назад, BKB сказал:

Также Вы упорно не раскрываете источник происхождения газовой смеси. Поверьте, при использовании качественного углекислого газа – что от современных газовых горелок, что восстановленного из пищевой углекислоты, никакого "кисловатого запаха и рези в глазах" Вы заведомо не почувствуете!

СО2 покупаем пищевой, в баллонах. К сожалению способ получения не знаю, в чистоте и до этого был не уверен.

5 часов назад, Юлианна сказал:

Спасибо, Олег. Сколько человек работников на сити-ферме 200 м.кв. (округлила)? Какова "полезная" , площадь выращивания?

И если честно очень интересна Ваша раскладка на 6,5 млн. вложений... можно "укрупненно", например, как вентиляция, ассимиляционная досветка, растворный узел, система отопления, система охлаждения, камера проращивания (если предусмотрена), программное обеспечение, лабораторное оборудование, холодильник, металлоконструкции и прочее технологическое оборудование. Возможно что-то упустила.

По Вашему мнению какой способ выращивания - проточка, на столах, аэропоника, технологически наиболее подходящий для ситиферм и наиболее дешев?

Я позже напишу, нужно чуть больше времени, что бы все это описать, вообще хотел в виде "блога одного дня" оформить, что бы те, кто ищет информацию, смогли ознакомиться, так как нет ни литературы ни более-менее подробного описания, и уж точно, с выкладкой технико-экономических показателей.  

5 часов назад, Юлианна сказал:

Гениально, Олег

это ко мне не относится)) не я придумал, купил оборудование как раз на этой технологии. 

А вот спонжики производим сами, по авторской методике :)

6 минут назад, Марите сказал:

а это что?

это синтетическое волокно, утеплитель для одежды, похож на синтепон, используем высокой плотности

1 час назад, Олег К. сказал:

в виде "блога одного дня" оформить

Приветствую такой подход.) Отличное решение, потому что даст возможность собрать и свой круг общения и "контролировать" на свое усмотрение спам/флуд несогласных и недоброжелателей-конкурентов.

1 час назад, Олег К. сказал:

может, кому пригодится.

Конечно, пригодится...)))А лучше Вам "наладить производство" спонжиков по авторской методике, пока этого кто-то другой не сделал (не украл Вашу идею). Это лучшее решение для зеленных по-моему опыту... очень эффективное использование площадей и весьма технологичнее и на этапе расстановки, и на этапе сбора готовой продукции. 

Разговаривала сегодня с работниками некоторых массовых магазинов по поводу поставщиков микрозелени. Прислали фото.

Это для тех, кто уверен что будущее сити ферм еще как минимум лет пять будет безоблачным, потому как комбинаты варежкой хлопают...

И это совсем не единственный комбинат производящий микрозелень и другую "траву".

29 минут назад, olga0205 сказал:

Ваш комбинат? Видел это безобразие, скоро думаю прекратится.

19 минут назад, olga0205 сказал:

И это совсем не единственный комбинат производящий микрозелень

Ольга, в Московском есть современнейший полностью автоматизированный рассадный комплекс... я думаю на его мощностях выращивают. Не соврать бы, кажется 1,6 га, обслуживает 8 человек (вместе с агрономом), вручную только корневища высаживаются и комплектуются заказы оптовиков.

В прошлом году также под Новый год встречала в Ашане их микрозелень, отличного качества на 2 см минераловатном субстрате (специально посмотрела) и тоже сфотографировала))) на память.