Vashseleznev Опубликовано 27 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2015 (изменено) Ну вот я и на форуме! Выставляю фото... Кто, что думает по этому поводу? Изменено 2 июля, 2017 пользователем Марите придала смысл названию темы Ссылка на комментарий
0 Гость alexey Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 У вас явно в высокий рН около 8 (свойства кубика,особенно этого производителя). Виден дефицит бора на молодом листу и из за этого не усвоение кальция. Небольшой хлороз из-за дефицита железа(DTPA Fe при таком рН не стабилен). Сделайте некорневую- смесь микроэл. с добавлениям буры 0,02% и рексолина Q40 0.05%. Ссылка на комментарий
0 Популярный пост leafreader Опубликовано 15 января, 2016 Популярный пост Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Внекорневую обработку (или серию) сделать очень необходимо . И для получения нового знания ( для всех) надо заложить простой , но чистый и честный с методической стороны опыт. Однофакторный. Первый вариант - обработка(ки) тем или иным раствором и контроль - аналогичное число обработок водой. По ходу проведения провести немудрящие наблюдения . Просто фенология :рост. вес. число форма и цвет листьев. Записать в дневник и поделиться при случае. Все остальные условия должны быть равны . Полив , расстановка , краевой эффект и т.д. Повторность можно сделать однократную , лишь бы площадь делянки была достаточной. Например половина стола на половину. Смысл проведения не в том ,чтобы кого-то уличить , а в том что именно из таких крупиц знания и складывается опыт , уверенность и квалификация агронома. Чужой опыт это прекрасно. Но давайте иметь и свой собственный. Схема проста: научная или не научная гипотеза и научное подтверждение или опровержение. Байки " мы пробовали , нам понравилось" не катят. Только честные цифры. "Ни дня без доллара "- скажут нам американцы, "ни дня без нового знания"- дружно ответим мы . :) 5 Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Возможно, куполообразный лист- следствие "желания " растения увеличить площадь листовой поверхности, ведь площадь купола больше, чем площадь ровного листа. Так же площадь листа с "пилой" по краю так же меньше площади листа с ровной кромкой. Возможно, проблема в этой плоскости. А вот какими факторами это вызывается, сказать определенно сложно. По поводу необходимости внекорневых обработок рассады, я бы не был так уверен. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Внекорневую обработку (или серию) сделать очень необходимо . И для получения нового знания ( для всех) надо заложить простой , но чистый и честный с методической стороны опыт. Однофакторный. Первый вариант - обработка(ки) тем или иным раствором и контроль - аналогичное число обработок водой. По ходу проведения провести немудрящие наблюдения . Просто фенология :рост. вес. число форма и цвет листьев. Записать в дневник и поделиться при случае. Все остальные условия должны быть равны . Полив , расстановка , краевой эффект и т.д. Повторность можно сделать однократную , лишь бы площадь делянки была достаточной. Например половина стола на половину. Смысл проведения не в том ,чтобы кого-то уличить , а в том что именно из таких крупиц знания и складывается опыт , уверенность и квалификация агронома. Чужой опыт это прекрасно. Но давайте иметь и свой собственный. Схема проста: научная или не научная гипотеза и научное подтверждение или опровержение. Байки " мы пробовали , нам понравилось" не катят. Только честные цифры. "Ни дня без доллара "- скажут нам американцы, "ни дня без нового знания"- дружно ответим мы . :) Повторность НЕЛЬЗЯ делать однократной. Это будет не опыт, а напрасная трата сил и времени. Если делать опыт, то в 4-кратной повторности и несколькими десятками (я бы вообще предпочла сотню, считать легче, хотя полстола мне тоже нравится :)) на одно повторение. 2 Ссылка на комментарий
0 Гость alexey Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 да чтобы получить приемлемый коэффициент дисперсии и среднее квадратичное отклонение не меньше полста думаю надо.. :) 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 У вас явно в высокий рН около 8 (свойства кубика,особенно этого производителя). Виден дефицит бора на молодом листу и из за этого не усвоение кальция. Небольшой хлороз из-за дефицита железа(DTPA Fe при таком рН не стабилен). По каким признакам виден дефицит бора и неусвоение кальция именно по этой причине? С моей точки зрения молодой лист выглядит нормальным молодым листом, ну, может, чуть светлее, чем зотелось бы, но это может быть связано с погодой (освещенностью). У листа огурца нормально зубчатый край листа, с чего это вдруг все всполошились? Бахромчатость и нормальная зубчатость - не одно и то же. Куполообразность листьев свойственна для огурца в ЭкоГеосе уже не первый сезон. Может быть связана с параметрами микроклимата, может быть вызвана неправильным (неоптимальным) именно для этих гибридов соотношением К:Са в корневой зоне. Поскольку оптимальное соотношение никому не известно, да и зависит не только от гибрида, но и от микроклимата, а также режима полива, гадать тут можно много и долго. Требуется разбираться на месте, что, как, почему. Что можно изменить, что нельзя физически или финансово. А можно махнуть рукой и продолжать работать по-старому. Тоже вариант. да чтобы получить приемлемый коэффициент дисперсии и среднее квадратичное отклонение не меньше полста думаю надо.. :) Полста мало :( Ссылка на комментарий
0 Гость alexey Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 в своё время делал много функциональную диагностику на растениях с такими признаками и всегда получал результат в порядке убывания- В,Са, Fe ,характерный признак подсыхание кончика молодого листа и общее угнетение и хлоротичность первого листа. иногда это было из-за щелочной среды иногда от холодного субстрата. Некорневые давали результат уже на утро. 1 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 15 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Дефицит бора в первую очередь проявился бы в точке роста. Здесь, скорее, непоступление кальция. Ссылка на комментарий
0 Гость alexey Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 именно ! из-за отсутствия бора в растении.. кубик щелочной-оптимально для поступления кальция но не для бора ,кальций в растворе думаю нормальный- трудно ошибится при расчёте. К- тоже сложно столько пересыпать чтобы кальций заблокировал. Азот при расчёте будет тяжело вывести. только если специально калием сернокислым нагонять..Но я думаю там люди грамотные и считать умеют. 2 Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 15 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Очень красивая легенда о наличии у этого растения неактивной корневой системы. Неактивная корневая система означает низкий тургор , как следствие лист-тряпочку тёмного цвета по причине относительно большего содержания сухого вещества в клеточном соке. На фото мы видим довольно толстый, на мой взгляд, тяжеватый стебель, черешок почти параллелен стеблю , листовая пластинка лодочкой,она даже не горизонтальна. Светлый цвет листа и форма говорит о более чем достаточном обеспечении водой на фоне скорее всего одного или нескольких недостатков элементов мин. питания. Можно скорее говорить о неактивности листового аппарата, чем корневой системы. Причина гераниевого листа - токсикоз или физиологические нарушения , вызванные физическими условиями роста или генетически. И ещё. Если бы ваша скромность , Василий , была бы например кальциевой селитрой , то с вами можно было бы экономить гигантские суммы на удобрениях. Цены бы вам не было. Как эксперту. Когда Вы, что то читаете, старайтесь читать не выборочно, а суть.. Я писал - " У растения явные проблемы с корневой системой!" Гераниевого листа на фото нет, токсикоза и хлороза (пока) нет.. Судя по всему у Вас вечная проблема с кальциевой селитрой.. Продолжайте экономить. 1 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 (изменено) Алексей прав, ошибок в "большом" быть не может. Климат тоже в заданных пределах для Геракла: при досветке в темное время суток - 22 град, днем при солнце - до 24-25 (тут уже проблема сдержать Т), ночью без досветки - 19 град. Ниже для этого гибрида температуры держать в рассаде считаем недопустимо. Влажность может иногда снижаться до 65-67%, кратковременно при резком нарастании солнечной активности. Но в % выражении в течении суток такие временные участки составляют менее 5%. Так в чем дело? Бор и Хелат железа тоже в раствор дали "как надо". Кстати, пришло сейчас в голову... маточник мы готовили на весь период рассады. В начале декабря! Может в этом все дело? Могут ли в маточном растворе происходить процессы, приводящие к потере эффективности тех самых "малых" веществ, которые влияют на тонкие настройки? Сколько маточник рассадный можно нормально считать "свежим"? Вот в этом и может быть простая, но большая" ошибка! Изменено 15 января, 2016 пользователем DINECO1 Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Тогда почему, уважаемый. вы нам её (корневую) не предъявили? Цену себе набиваем? Ваши посты пестрят мудрыми вопросами о режимах выращивания и пока ,( надеюсь), я не вижу никаких ответов. Ноль .Они так дорого стоят? Фирма green Кукиш не занимается благотворительностью? Вы ведь для ответов осчастливили нас своим присутствием на форуме ? Или другие цели? Нет хлороза ? Чем докажите ? Наверняка у такой авторитетной команды агрошулеров есть модерн средства измерения . Настоящий эксперт просто обязан быть ими обвешан. Для пущей важности. конечно А по поводу селитры дефицит её пропадёт только тогда, когда ваш патологическую любовь к денежным знакам можно будет заправлять в баки. Экономить нам приходится потому что сами зарабатываем , а не чешем по стране. 2 Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 15 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Языком Вы милейший чешите.. Кстати, если бы смотрели, читали Тогда почему, уважаемый. вы нам её (корневую) не предъявили? Цену себе набиваем? Ваши посты пестрят мудрыми вопросами о режимах выращивания и пока ,( надеюсь), я не вижу никаких ответов. Ноль .Они так дорого стоят? Фирма green Кукиш не занимается благотворительностью? Вы ведь для ответов осчастливили нас своим присутствием на форуме ? Или другие цели? Нет хлороза ? Чем докажите ? Наверняка у такой авторитетной команды агрошулеров есть модерн средства измерения . Настоящий эксперт просто обязан быть ими обвешан. Для пущей важности. конечно А по поводу селитры дефицит её пропадёт только тогда, когда ваш патологическую любовь к денежным знакам можно будет заправлять в баки. Экономить нам приходится потому что сами зарабатываем , а не чешем по стране. Языком Вы милейший чешите.. Кстати, если бы смотрели, читали форум внимательно, то увидели бы пост №76 - там прикреплена фотография корней! Знания действительно стоят дорого.. Кто то тратит деньги, кто то время.. Каждому своё. По поводу заработка Вашего я сомневаюсь. Скорее всего тратите бездумно хозяйские деньги.. Зато "понтов"! Пока мил человек, я нигде не увидел именно Ваших серьезных рассуждений.. А нормальный эксперт должен иметь, как минимум голову, в нормальном случае мозги.. И уж совсем было бы хорошо думать. Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 15 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Вот и продолжение... Единственное хлорозное растение к первой фотографии отношения не имеет (хотя возможно на нем есть те же признаки). Повторю фото.. Если присмотреться, верхний лист еще "зубастый", а далее прогресс - хлороз в начальной стадии, "пузыри" на листьях и есть вероятность некрозов (зависит от того, как вы реагируете и что делаете?) 1 Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Чесать по стране это значит не только чесать языком , в чём вам похоже равных нет . При этом вы ухитряетесь мимоходом плюнуть в собеседника, сами того не замечая. Чесать - это значит заниматься сбором денежных средств посредством проведения на отдельно взятой территории различного рода шоу. Обычно это концерты , фокусники или клоуны . Зелёный Кукиш это скорее третий(последний ) вариант. Переводя разговор в практическую плоскость , надеюсь , в последний раз расскажите нам или мне. если угодно пободаться, каковы ваши успехи в России, конечно в подтверждённых цифрах, какие рекомендательные письма прилагаются и самое главное что же не так с тем растением,которое имея " неактивные корни" имеет листья, стоячие как усы у Розенбаума . Пусть это будет великодушный жест Гудвина великого и само собой ужасного тёмным папуасам с которыми злая судьба вынуждает иметь дело . Или затруднения? Да забыл спросить прейскурант на услуги вашего балагана . Будьте добры огласите весь список , пожалуйста. И последний вопрос вдогонку уходящего поезда . Вы сами то заплатили бы эти деньги за даже не свои ,а общеизвестные истины, если бы это были ваши честно заработанные деньги. Отвечать честно. Сегодня я ваш пастырь. 4 Ссылка на комментарий
0 Vashseleznev Опубликовано 15 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Собеседника которого я уважаю ни в коем разе не задену.. Тот который ничего из себя не представляет, не достоин и внимания.. Для Вас цена время.. Я своё обучение продолжаю оплачивать сам. Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 Андрей, 100 баллов! Василий, ну неужели вопросы Андрея слишком сложны для Вас? Вполне корректно Вас спросили о том, что важно нам всем - потенциальным пользователям услуг той самой компании, имя которой многими произносится "с придыханием" и чью репутацию Вы... ну, воздержусь. ;) 1 Ссылка на комментарий
0 leafreader Опубликовано 15 января, 2016 Поделиться Опубликовано 15 января, 2016 "Собеседника которого я уважаю ни в коем разе не задену..Тот который ничего из себя не представляет, не достоин и внимания.." Это как понимать? А если все или многие не достойны вашего внимания? Или, что хуже если они так решат ? С кем останетесь? "Для Вас цена время" Даю добрый совет. У вашей компании нет будущего. Во всяком случае в том виде какой вы её представляете. И переименование не поможет. Потому что папуасов готовых покупать ваши стеклянные бусы уже нет Красные директора ,которые платили за такого рода услуги из общего кармана (кармана тепличниц, агрономов, трактористов и т.д.) вымерли.А частник обязательно привяжет вас к прибавке урожайности и вы должны будете немножко ему доказать , что именно вы - причина резкого скачка, Представляете чем это грозит если рывка не состоится?. Пусть даже не по вашей вине. Совет : Станьте для нас источником полезной современной актуальной информации . Уважительно , бескорыстно , в лучших русских традициях. Ведь вы русский? Тем самым завоюете полный и оглушительный респект . Правда от гонораров придётся отказаться. Или. Если верить списку хозяйств на этом сайте, в ивановской области функционируют два комбината. Ведь вы из Иваново ? Устройтесь туда агрономом или первым замом и покажите как надо работать. Мы, нет я с удовольствием и гордостью буду приезжать к вам. Конечно по приглашению и конечно наши симпозиумы не будут бесплатны. "Я своё обучение продолжаю оплачивать сам." Вы же понимаете , что я говорю не о курсах иностранного языка. Нашу бесплодную полемику предлагаю закончить . Во всяком случае я так и делаю. Извините если ненароком обидел. Надеюсь вы поступите также с теми , кого вы ненароком обидели на форуме. Успехов. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 16 января, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 Возможно, куполообразный лист- следствие "желания " растения увеличить площадь листовой поверхности, ведь площадь купола больше, чем площадь ровного листа. Так же площадь листа с "пилой" по краю так же меньше площади листа с ровной кромкой. В данном случае площадь купола получается меньше, чем была бы у листа, останься он плоским. Лист куполится уже довольно рано и просто не достигает своей нормальной величины. Весь вопрос в том, что и с чем мы сравниваем. именно ! из-за отсутствия бора в растении.. кубик щелочной-оптимально для поступления кальция но не для бора ,кальций в растворе думаю нормальный- трудно ошибится при расчёте. К- тоже сложно столько пересыпать чтобы кальций заблокировал. Азот при расчёте будет тяжело вывести. только если специально калием сернокислым нагонять..Но я думаю там люди грамотные и считать умеют. Совершенно не уверена в том, что щелочная реакция оптимальна для поступления кальция. Кто это сказал и на основе каких опытов? Кальций никак не может заблокировать бор, катион не конкурирует с анионом! Да и вносят их в настолько разных количествах, что никакое заметное изменение соотношения просто невозможно. А вот калий (как и натрий, но в ЭкоГеосе осмос) с кальцием очень даже конкурирует! Это еще Ноллендорф чуть не полвека назад писал (возможно, что и другие авторы тоже, но я читала у него), да и голландцы из ХортиНова последние несколько лет постоянно убеждаются, что плодовые овощные растения на практике регулярно перекрамливаются калием. Интересно, зачем я перевожу голландские статьи, если их никто не читает? Нельзя забывать, что для голландцев огурец третьестепенная по важности тепличная культура. Все составы растворов были разработаны довольно давно и под длинноплодные гибриды. А понятно, что и нагрузка урожаем, и вынос у короткого бугорчатого гибрида и у длинного гладкого "шланга" отличаются. Кроме того, на потребление элементов влияет не только освещенность, но и светотребловательность гибрида. А чем он короче и бугристее, тем светотребовательность выше. Это общая тенденция, каким-то образом связанная с генетикой. 2 Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 Обработку сегодня комплексом сделали. Завтра буду в ТК - посмотрю на результаты. Вообще изменили стратегию полива рассады на столах УГС-4. Точнее скорректировали. Поскольку полив рассады проводится редко, для лучшего выравнивания параметров флюида в кубиках, установили максимальный уровень подъема раствора и задержку его на столе в 80 мин. Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 Ну что делать молчим, ничего не пишем, секретим. Я искренне признаю, что чем дольше работаю тем больше нервничаю как мало я знаю об огурце. Вообще иногда чувствую себя не айс Напишу свою стратегию полива на Германе. 1 Напитка матов 2,3 -2,4 мсм РН 5,8-6,2 2 Рассаду подготавливаем на 2,7-2,8 мсм Поливаем 2-3 раза в первые дни по 80-100мл за раз на капельницу, корешки на 1-2 см входят в мат и затем уменьшаем поливы до 50-80 мл за раз стараясь напитывать только кубик. Постепенно сводим влажность мата к 80% от его полной влагоемкости(у нас ульяновский, на комате приходилось чаше лить, он вечно пересыхал в итоге я к нему так привык, что первые месяцы топил растения на других матах). Поливаем с ЕС 2,4-2,5 рН 5,5-5,6 в мате стараемся чтоб не выскочило выше 2,5-2,6 3 Поливы начинаем после 2-2,5 ч после восхода в солнышко (2,5-3 в пасм) и заканчиваем за 2-2,5ч перед заходом в солнечную погоду(2,5-3 в пасм) 4 рН стараемся лить не ниже 5,0 и не выше 5,8(у нас буферность водички приличная), Ес полива подбираем так чтоб не было засоления и голода у растений зимой -весной 1,9-2,3 обычно , в мае 1,6-1,7 при стандартном дренаже в солнышко до 15-20% от полива , в пасмурную погоду 8-15%. В мате стараемся держать 2,6-2,8 рН-6,0-6,5, в дренаже не выше 3,6-3,7 и рН не выше 7,6. 5 Первые поливы даем по 80-100 мл на капельницу с интервалом не менее 20 мин. Маты за ночь стараемся держать не более 10% потери веса с момента последнего полива. В жаркий период приходится давать ночные поливы по 100-110 мл раза 3-4 за ночь. 6 Промывка серией мелких поливов по 50-70мл на капельницу, но очень частых(каждые 8-12 мин) делаем при выходе показателей по Ес и рН от нормы. Если только Ес и рН барахлят, то полив ведем с невысоким Ес 1,7-2,0, Если растения выкушали какой либо элемент, то промываем с повышенным Ес 2,2-2,4, но рН всегда не ниже 5,5 Жду разбор полетов от вас мои коллеги, прошу высказывать как есть ибо урожайность Германа за последний год мне не нравится 12-14 кг стандарта по конец мая(1,2-2 н/с), осень вообще 7,2-8,9 стандарт(0,8-1 н/с), а в этом году вообще 6,2-6,4 скатились. оправдывать себя не хочу. Уперся в потолок своих знаний и не получается получить больше, у коллег лучше получается. Единственно в чем преуспел в уничтожении зцт, но не в урожайности. Ссылка на комментарий
0 DINECO1 Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 "Ес полива подбираем так чтоб не было засоления и голода у растений зимой -весной 1,9-2,3 обычно , в мае 1,6-1,7 при стандартном дренаже" Мы зелень и салаты так весной поливаем... как у Вас огурец "кормится", точнее на подножном корме сидит. Что, с водой проблемы? 1 Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 "Ес полива подбираем так чтоб не было засоления и голода у растений зимой -весной 1,9-2,3 обычно , в мае 1,6-1,7 при стандартном дренаже" Мы зелень и салаты так весной поливаем... как у Вас огурец "кормится", точнее на подножном корме сидит. Что, с водой проблемы? да сам думаю почему у нас происходит поднятие Ес в субстрате. Вот сейчас капаем 2,4 при 20-30% дренаже происходит повышение Ес с 2,4 до 2,8 за два дня. В мае вообще жуть воды уходит 7-9 литров раствора на мат в сутки. Вода гидро-карбонатная 5 ммоль их на литр, много азотной кислоты уходит на нейтрализацию(в мае 1-1,5 кубометра концентрированной азтной в неделю на 6 га). а у вас сколько капаете?. Ссылка на комментарий
0 84mikelll Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 да сам думаю почему у нас происходит поднятие Ес в субстрате. Вот сейчас капаем 2,4 при 20-30% дренаже происходит повышение Ес с 2,4 до 2,8 за два дня. В мае вообще жуть воды уходит 7-9 литров раствора на мат в сутки. Вода гидро-карбонатная 5 ммоль их на литр, много азотной кислоты уходит на нейтрализацию(в мае 1-1,5 кубометра концентрированной азтной в неделю на 6 га). а у вас сколько капаете?. Датчики Es проверьте . Я всякого насмотрелся. Например на 4-х установках одинаково и НЕПРАВИЛЬНО датчики были откалиброваны. 1 Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 16 января, 2016 Поделиться Опубликовано 16 января, 2016 Датчики Es проверьте . Я всякого насмотрелся. Например на 4-х установках одинаково и НЕПРАВИЛЬНО датчики были откалиброваны. калибруем регулярно. У меня просто непонятки как коллеги поливают высоким ЕС и не засоляется субстрат. Мне чтобы не было засоления нужно или ЕС снижать или дренаж увеличить до 35-40% в солнышко. Может неправильно что делаю Ссылка на комментарий
Вопрос
Vashseleznev
Ну вот я и на форуме!
Выставляю фото...
Кто, что думает по этому поводу?
придала смысл названию темы
Ссылка на комментарий
196 ответов на этот вопрос
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти