Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Целесообразность применения комплексных удобрений

Оценить этот вопрос:


AntonIvanov

Вопрос

Доброго дня. Помогите пожалуйста разобраться начинающему фермеру. Вопрос на примере внесения комплексного водорастворимого удобрения 18-18-18. Марку указывать не буду, не суть важно.
Из состава следует, что общий азот равен 18% в том числе n-no3 - 3.9%, n-nh4 - 2.1%, n-nh2 - 12%. То есть в составе комплексного удобрения содержится три формы азота в суммарном количестве 18% (3.9+2.1+12).
Известно, что: нитратный азот (no3) может поглощаться корнями сразу после внесения; амидная форма азота (nh2) корнями не поглощается, а поглощается только листьями и через некоторое время в процессе нитрификации переходит в амонийную форму азота (nh4), которая практически не усваивается корнями и только через продолжительное время амонийная форма преобразуется в нитратную форму. Вопрос в следующем: при использовании данного удобрения реально работающего азота поступает всего 3.9% из 18%? И через какое то время пока идет процесс нитрификации (+-месяц) в почве появится доступный азот, при этом в неизвестном количестве? Потому что при переходе из одной формы в другую часть азота теряется.
И этот доступный азот может появиться, когда он совершенно не нужен на тот момент растению (например фаза  плодоношения)? Или еще хуже переход в доступную форму совпадет по времени с внесением например кальциевой селитры и тогда будет избыток азота. Правильно я понимаю или нет?

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Нитроаммофоска 18.

Мало того (не говоря о формах азота), обратите внимание на то, указано ли там слово "БЕСХЛОРНОЕ" или "Без хлора)? Скорее-всего нет. А если указано, что бесхлорное и при этом производство Россия и какая-нибудь дешевая дрянь (не буду называть марки) - то 100% с точностью наоборот.  Фосфор там с вероятностью 99.999% представлен аммофосом (NH4H2PO4), что добавляет вам аммоний, потребление которого будет подкислять раствор. Но самое страшное - калий там с вероятностью 99,100500% представлен хлористым калием (KCl), что предполагает на каждый милимоль калия вы внесете милимоль хлора,  а это смертельно для растения (ну разве что томаты стерпят - где-то есть научная статья о сладости, аромате и вкусе томатов при добавлении высоких доз хлорида). Нитраты - аммиачная селитра. Соотношением этих солей добиваются получения нитроаммофоски 18.

Изменено пользователем АртемК
Ссылка на комментарий
  • 0

Имею ввиду не нитроаммофоску. У многих производителей в том числе и зарубежных есть аналогичные с так называемым равновесным составом удобрения. И многие ягодники на протяжении всего сезона активно их используют. А я задался вопросом, а есть ли смысл получить через неопределенное время в почве лишний азот. Может эти процессы и не так работают как я их представляю. Потому и спрашиваю у спецов.

Ссылка на комментарий
  • 0

Насколько мне известно, аммонийная форма поглощается клубникой не меньше нитратной формы (попадалась научная статья). Всё зависит от конечной цели по pH в корневой зоне. Аммоний частично захватит почва и будет удерживать в запасе (в составе ППК) "до востребования".

Упустил из виду, что вы про почвенное выращивание спрашивали, а не про гидропонику.

Ссылка на комментарий
  • 0
6 часов назад, AntonIvanov сказал:

Имею ввиду не нитроаммофоску. У многих производителей в том числе и зарубежных есть аналогичные с так называемым равновесным составом удобрения. И многие ягодники на протяжении всего сезона активно их используют. А я задался вопросом, а есть ли смысл получить через неопределенное время в почве лишний азот. Может эти процессы и не так работают как я их представляю. Потому и спрашиваю у спецов.

На клубнике в грунте лучше 18-18-18 +МЭ чем 20-20-20+МЭ.... Проверено.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
18 часов назад, AntonIvanov сказал:

И этот доступный азот может появиться, когда он совершенно не нужен на тот момент растению (например фаза  плодоношения)? Или еще хуже переход в доступную форму совпадет по времени с внесением например кальциевой селитры и тогда будет избыток азота. Правильно я понимаю или нет?

Вы все правильно понимаете. Ион аммония прекрасно усваивается корнями напрямую, конкурируя при этом со всеми прочими катионами и одновременно подкисляя почву.

Амидный азот сначала переходит в ион аммония, в результате тоже подкисляет почву. При этом никому не известно, с какой скоростью это превращение происходит.

Как выяснилась в последние лет 20, хлор далеко не так опасен, как натрий. А натрий, в свою очередь, бывает в значительных количествах именно в хлориде калия, отсюда все эти рассказы об опасности хлора.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, Марите сказал:

Ион аммония прекрасно усваивается корнями напрямую, конкурируя при этом со всеми прочими катионами и одновременно подкисляя почву.

Амидный азот сначала переходит в ион аммония, в результате тоже подкисляет почву. При этом никому не известно, с какой скоростью это превращение происходит.

А если поливной раствор выравнен до нужного ph, подкисление почвы все равно происходит?

И можно ли при выращивании земляники использовать только азот в нитратной форме?

Ссылка на комментарий
  • 0
3 часа назад, Александр Беляков сказал:

На клубнике в грунте лучше 18-18-18 +МЭ чем 20-20-20+МЭ.... Проверено.

А чем лучше?

Использовал в этом сезоне на одной из площадок 18-18-18+mg+мэ. Пару раз в начале сезона и пару раз в промежутках между 1 и 2 волной плодоношения. И на этой площадке ягода по ощущениям! уступала в лежкости, как минимум на 1 сутки. В остальных случаях использовал 15-5-30+mg+МЭ. Там азот в других пропорциях -N-NO3 - 11.3, N-NH4 - 3.7. Может конечно субъективно, потому что - по ощущениям. Но заставило задуматься над этим.

Ссылка на комментарий
  • 0
9 минут назад, AntonIvanov сказал:

А чем лучше?

Использовал в этом сезоне на одной из площадок 18-18-18+mg+мэ. Пару раз в начале сезона и пару раз в промежутках между 1 и 2 волной плодоношения. И на этой площадке ягода по ощущениям! уступала в лежкости, как минимум на 1 сутки. В остальных случаях использовал 15-5-30+mg+МЭ. Там азот в других пропорциях -N-NO3 - 11.3, N-NH4 - 3.7. Может конечно субъективно, потому что - по ощущениям. Но заставило задуматься над этим.

Смотря какие у вас сорта КСД, НСД, НСД ПП или ДСД, от этого будет разница в кормлении, особенно с момента цветения и плодоношения, а также осенью! Я клубникой (земляникой садовой) занимаюсь очень давно, так что многое что для себя уяснил после нескольких сезонов проверив разные варианты кормления. Сейчас на моносолях с микрухой. Итого на 2-х участках более 12 тысяч кустов и 18 сортов и гибридов. Кроме комплексных удобрений вам нужен сульфат магния, Нитрат кальция марки Б (ни А, ни Г, а именно Б с 0,3% бора)! Соотношение в граммах на куст при кормлении раз в 5 дней могу написать. Это давно пройденный этап и хорошая урожайность в условиях ОГ в пригороде Твери.

Изменено пользователем Александр Беляков
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
20 минут назад, AntonIvanov сказал:

А если поливной раствор выравнен до нужного ph, подкисление почвы все равно происходит?

И можно ли при выращивании земляники использовать только азот в нитратной форме?

Почву подкислить на практике не удается, а вот именно вблизи корней корневые выделения могут значительно понизить рН.

Только в нитратной форме азота в удобрениях нет, во всех азотных удобрениях есть какое-то количество аммонийного азота. Это результат технологического процесса производства удобрений.

Ссылка на комментарий
  • 0
50 минут назад, Александр Беляков сказал:

Соотношение в граммах на куст при кормлении раз в 5 дней могу написать.

Исключительно НСД сорта - Мурано, Альбион, Кабрилло, Аня, Сан Андреас, Гармония, Сопрано. Это те которые оставил.

Следующий год тоже хочу перейти на использование моносолей. Да, было бы интересно узнать Вашу систему кормления. Или уровни питания по фазам развития, так даже лучше.

Ссылка на комментарий
  • 0
35 минут назад, Марите сказал:

Только в нитратной форме азота в удобрениях нет, во всех азотных удобрениях есть какое-то количество аммонийного азота. Это результат технологического процесса производства удобрений.

Не видел на упаковке информации по формам азота в нитрате кальция и нитрате калия поэтому и подумал, что там только в нитратной форме.

Ссылка на комментарий
  • 0
3 минуты назад, AntonIvanov сказал:

Исключительно НСД сорта - Мурано, Альбион, Кабрилло, Аня, Сан Андреас, Гармония, Сопрано. Это те которые оставил.

Следующий год тоже хочу перейти на использование моносолей. Да, было бы интересно узнать Вашу систему кормления. Или уровни питания по фазам развития, так даже лучше.

Молодые посадки каждые 5..7 дней 0,5 грамм/куст Акварин 5 (18-18-18+МЭ), 0,5 грамм/куст нитрат кальция марки Б (бора 0,3%), сульфат магния 0,4 грамма/куст. Нитрат кальция давать отдельно с проливом. Как появятся первые цветоносы, обрывать их до разрастания на 3..4 рожка, далее пускаем на плодоношение. Примерно когда появится 2 рожок увеличиваем количество удобрений в 2 раза. С началом настоящего цветения (как будет 3..4 рожка), добавляем Акварин 15 (3-11-38+МЭ) - калийная формула 1 грамм/куст. Ничего не убавляем!

Ссылка на комментарий
  • 0
12 минут назад, Александр Беляков сказал:

Молодые посадки каждые 5..7 дней 0,5 грамм/куст Акварин 5 (18-18-18+МЭ), 0,5 грамм/куст нитрат кальция марки Б (бора 0,3%), сульфат магния 0,4 грамма/куст. Нитрат кальция давать отдельно с проливом. Как появятся первые цветоносы, обрывать их до разрастания на 3..4 рожка, далее пускаем на плодоношение. Примерно когда появится 2 рожок увеличиваем количество удобрений в 2 раза. С началом настоящего цветения (как будет 3..4 рожка), добавляем Акварин 15 (3-11-38+МЭ) - калийная формула 1 грамм/куст. Ничего не убавляем!

А из моносолей используете только нитрат кальция и сульфат магния? Я то полностью планирую отказаться от комплексных удобрений.

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, AntonIvanov сказал:

А из моносолей используете только нитрат кальция и сульфат магния? Я то полностью планирую отказаться от комплексных удобрений.

Есть разные схемы подкормок моносолями. Есть специально наприме6для Мурано от оригинатора.

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, Александр Беляков сказал:

Есть разные схемы подкормок моносолями. Есть специально наприме6для Мурано от оригинатора.

Честно говоря искал рецепты от оригинаторов и не нашел. 

Ссылка на комментарий
  • 0
Только что, AntonIvanov сказал:

Честно говоря искал рецепты от оригинаторов и не нашел. 

Их просто так не найти.

Напишите мне WhatsApp 89201511968

Ссылка на комментарий
  • 0
В 10.12.2023 в 21:19, Александр Беляков сказал:

Молодые посадки каждые 5..7 дней 0,5 грамм/куст Акварин 5 (18-18-18+МЭ), 0,5 грамм/куст нитрат кальция марки Б (бора 0,3%), сульфат магния 0,4 грамма/куст. Нитрат кальция давать отдельно с проливом. Как появятся первые цветоносы, обрывать их до разрастания на 3..4 рожка, далее пускаем на плодоношение. Примерно когда появится 2 рожок увеличиваем количество удобрений в 2 раза. С началом настоящего цветения (как будет 3..4 рожка), добавляем Акварин 15 (3-11-38+МЭ) - калийная формула 1 грамм/куст. Ничего не убавляем!

У меня лето короткое и такой вопрос. Примерно 14 грамм всяких удобрений на куст за весь  это не мало?

Ссылка на комментарий
  • 0
49 минут назад, PLUT сказал:

У меня лето короткое и такой вопрос. Примерно 14 грамм всяких удобрений на куст за весь  это не мало?

Хватает, если у вас короткий вегетационный период. В Твери к меня это примерно с 15....20 апреля по начало октября в ОГ.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.